Este foro si esta caliente!!!,  calentó un poco el frio que tienen en Canada!! eehhh.  Mi opinion ….. es que  a veces en la vida no nos salen las cosas como queremos, parece que todo se confabula en nuestra contra, a veces es verdad a veces son nuestras propias apreciaciones, felicito a todos los que han tenido excito, y los animo a no tirar la primera piedra (nunca se sabe….), al que aparentemente no le fue bien, a veces Dios tiene caminos que no entendemos y nos presenta o nos pone en situaciones dificiles, no porque seamos debiles, es por causa de un proposito, a veces se le da fortaleza a una persona para resistir mas la prueba, y ¿ porque?, pues por una razon, hay que buscarla,  yo creo que Luis ha tenido fortaleza por 7 años, si fuera un cobarde ya se hubiera largado, aun sin la plata, pero el punto mio es,  que el ha tenido la fuerza, un poco encolerizado admito, de expresar la verdad (al menos su verdad de los hechos), y darnos a los que no  tenemos ninguna experiencia en nada de Canada una¨big picture ¨ a lo que nos podriamos enfrentar y prepararnos mejor para lo que se viene, replantearnos una y otra vez los planes, las altenativas, y sobre todo definir claramente los objetivos que queremos lograr y en cuanto tiempo,  y lo que estamos dispuesto, o no , a sacrificar por lograr esos objetivos.  Las cosas se ven diferentes desde aca,  muy diferentes, talves muchos ya olvidaron como miraban a Canada cuando apenas hacian planes, porque ya han madurado, aun cuando no se den cuenta ya no son los mismo,  no piensan ni hablan igual  y Jamas lo seran , han evolucionado , asi que a nosotros los que no tenemos experiencia de Canada y que que somos los que leemos este blog, aun cuando no siempre participemos, nos interesa, al menos a mi , leer todas las opiniones posible sin prejuicios de ninguna clace.

A Luis le digo, animo , que el sol sale para todos.

A Guillermo nuevamente muchas gracias por mantener este blog, el cual pienso, no ha sido facil y a pesar de frustaciones y deseos de abandono se mantiene firme al pie del cañon.

mauricio said:

Post edited 5:19 am – March 24, 2010 by mauricio

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Bueno..

Yo tengo varios amigos Colombianos q se regresaron a su pais luego de batallar varios años en Canada, se que en algunos casos fue por decisión personal para hacer algun proyecto en su pais, con la experiencia adquirida.. en ese caso uno diria q aprovecho bien la residencia de canada, estudiar, ganarse unos pesos q valen mucho mas por aca, y lanzarse al exito en su propio pais, al final si uno es residente puede volver!.

Tambien tengo otro amigo que trabajo para esos call centers como mula,(expresión de trabajar duro) pero siempre estuvo detraz de sus propios proyectos, ahorrando, estudiando (cosa q en canada se puede hacer); trabajando de noche y ahora tiene un portal exitoso en la web.. el es su jefe.. pero nadie le regalo las cosas.

Si hablamos de esclavitud, pues no hay diferencia entonces cuando una multinacional(del primer mundo) viene a nuestro pais y hace lo que quiere, corrompe, maltrata y al final se va con los bolsillos llenos dejando comunidades o paises en el desastre. O del famoso outsourcing donde contratan a gente a precio de gallina muerta para luego vender esos mismos productos/servicios ganando miles de $$$$… eso tambien cae en esclavitud.

Lamentablemente el mundo es asi..  Si Canada trae gente para trabajar y le pone trabas pues hay q ver las cosas desde otros angulos, como lei en muchos blogs uno no puede darse contra la pared si su profesion no da.. pues para que romperse el coco, hay que buscar otras alternativas, o en todo caso inventarselas.

Bueno pero cada caso es una historia aparte, a veces el destino te la juega mal y las piezas te caen todo chuecas.. 

100% de acuerdo con vos Mauricio !

Algunas personas se quejan de lleno y se olvidan de donde salieron y porque se van de su pais. Acaso Argentina, Chile, Brasil, EU, Colombia no tienen sus cosas malas? que en Colombia esta todo bien y en Canada no?

me parece que luis esta enojado con el mundo, por no darle la chance de demostrar lo que puede hacer y lo que no, pero eso no es culpa de Canada, es "lo que te toco en la feria"

Saludos.

@Guillermo / G-Mobile

No sabia que estabas enojado con Quebec, se puede saber por que? Fueron los Yugoslavos? :)

Guillermo said:

Muero por los detalles de esa historia! LOL!

TOTALMENTE !!!

No conozco a Ale Marge ni a la ciudad de Sherbrooke, pero ya me estoy comiendo las unias por saber esta historia !!!!

Sorry, es que soy "una vieja de barrio" y no lo puedo evitar

Bueno, aquí  va lo que yo pienso.

No solo en Canadá, sino en el mundo entero la actualización en las carreras propias es algo que TIENE que hacerse.  Qué hace un médico si no se actualiza?  Qué hace un abogado si no se actualiza?  Qué hace un mercadólogo (como yo) si no se actualiza? Actualizarnos de alguna forma es replantearnos lo que hacemos y re inventarnos y evolucionar.

Creo que todos tenemos la capacidad de re inventarnos en las cosas que hacemos todos los días, no solo en nuestros paises sino principalmente cuando emigrás y practicamente tenés que comenzar de cero en un nuevo pais en donde nadie te conoce, en donde nadie puede dar referencias tuyas, en donde nadie te recomienda, en donde solo podés comenzar a demostrar lo que sos haciendo algo sobresalientemente.

Mi familia y yo estamos comenzando el proceso, pero estamos haciendolo capacitándonos, estudiando el idioma, estudiando nuevas carreras, investigando el universo de trabajos de allá, aunque tenemos claro que aunque llevemos las maestrías y los doctorados bajo el brazo, tendremos que hacer trabajos muy sacrificados y que talvez no haríamos en nuestro pais para comenzar (y de repente por mucho tiempo), pero ya no lo hacemos por nosotros, estamos pensando en el futuro de nuestro hijo, en que él sí tenga mejores oportunidades, en que èl si logre desarrollarse personal y profesionalmente en algo que le gusta y que en nuestro país nunca será reconocido.

A mis amigos les digo que seguramente tendré que trabajar en un call center o de repente de dependiente de tienda o cobrando los tiquets de un parqueo, (quien podría saberlo?), cuando aquí he sido coordinadora, jefe, gerente, etc. pero que es seguro que por lo menos tendremos un trabajo, cuando en nuestro país si ya pasas de 35 años no logras emplearte en casi nada porque la situación está tan difícil que apenas vas sobreviviendo a pesar de ser profesional universitario.

Seguramente para cuando logremos llegar, mi esposo y yo ya tendremos los 45 años y segura estoy que será muy duro, pero la vida siempre recompensa a quien se esfuerza duro por alcanzar sus objetivos y con esa fe y esa actitud seguimos trabajando en alcanzar nuestra meta de poder ofrecerle a nuestro hijo mejores oportunidades que las nuestras.

Saludos a todos,

Silvia said:

A mis amigos les digo que seguramente tendré que trabajar en un call center o de repente de dependiente de tienda o cobrando los tiquets de un parqueo, (quien podría saberlo?), cuando aquí he sido coordinadora, jefe, gerente, etc. pero que es seguro que por lo menos tendremos un trabajo, cuando en nuestro país si ya pasas de 35 años no logras emplearte en casi nada porque la situación está tan difícil que apenas vas sobreviviendo a pesar de ser profesional universitario.

Silvia, no te preocupes.  Estos trabajos que mencionas, son los mismos que los quebecois trabajan cuando estudian o estan recien saliendo de la carrera.  Eso es lo que nos agobia un poco… que es volver a ser tratado como recien egresado o estudiante, pero a los 35 o 40 anios (o mas!).

Es como renacer, en otro pais, no hablando el idioma y un mal karma.  Pero de que se puede vencer, se puede!

Saludos,

Tamara.

PS: Suerte en tu proceso.

Ramiro said:

LO QUE ME SORPRENDE DE MUCHAS PERSONAS QUE ESCRIBEN EN ESTE U OTROS FOROS ES LA FACILIDAD CON LA QUE DESPOTRICAN Y LANZAN EPITETOS DE GRUESO CALIBRE DENIGRANDO A SUS PAISES DE ORIGEN Y A SU GENTE, PARA MI ESOS SON LOS VERDADEROS FRACASADOS «DISCULPANDO EL TERMINO» PUES SI  NO QUIEREN NI A SU PAIS QUE ES DONDE ESTAN SUS FAMILIAS, DONDE CRECIERON, ETC…POCO O MUCHO INDICA DE LA CLASE DE PERSONAS QUE SON Y LOS VALORES QUE TRANSMITIRAN A SUS HIJOS.

Pretender que la patria "X" tiene algún valor intrínseco sólo porque aquí están nuestras familias (de las cuales es difícil encontrar algún miembro que no haya sido asaltado o secuestrado, por no mencionar a la gran cantidad de familiares que emigraron, habitualmente a USA; y a pesar de tener un trabajo modesto no dejan de insistir "vente para acá, se vive mejor")  o porque ahí crecimos (con una mala calidad de la educación pública, o una privada que es inasequible para el 98% de la población, en un ambiente poco sano y expuestos a drogas, violencia, falta de respeto, corrupción, impunidad, valores que lo quieras o no se te "pegan", sin poder salir a jugar o divertirse o a conocer el campo y la playa porque es peligroso, o caro, o simplemente demasiado lejano) me parece bastante fantasioso.

No entiendo a la gente que se va de su país si lo querían tanto; no importa que se vayan al mismísimo paraíso, si lo odiarán por el solo hecho de que no es el país de origen, hay un problema de inicio.

Tengo tantos minutos pensando como no pecar de redundancia que creo que me va a ser imposible. Tratare.

Luis tiene derecho a tener su punto de vista acerca de las dificultades del proceso, pero cuando empieza a hablar de conspiraciones y tramoyas del "sistema" me desencaja un poco porque, me recuerda a cierto personaje presidencial (vengo de Venezuela) que permanentemente le achaca la responsabilidad de sus errores a terceros (la CIA, los gringos, la oposicion a su partido, el clima y creo que hasta los extraterrestres) y lo unico que eso le permite es eludir su responsabilidad.

Seria mas productivo para los lectores de este blog nutrirse de su experiencia (errores y aciertos por igual) sin el resto de la propaganda, la cual cualquiera que haga la tarea puede obtener por sus medios.

Anhado mi experiencia de lo que "el corrupto sistema" ha hecho por MI hasta ahora para contribuir a MI adaptacion al pais:

- Recibo clases gratis de ingles 5 dias a la semana 5 horas diarias con uso de laboratorio, facilitador, material de estudio, clases "experimentales" en calle, criculo de conversacion cada 2 semanas, etc. (pagado por el corrupto sistema)

- El mismo centro de estudio tiene Daycare gratis y un programa para jovenes con entradas gratis a atracciones, asistencia en tareas escolares, etc. (mencione que es gratis???)

- Llevo a mi hijo 4 horas al dia a un Parenting Center con una docente preparada donde socializa con otros ninhos, aprende ingles, juega y hasta tiene snacks (no estoy al tanto de saber cual de los "manipuladores" partidos politicos de aqui desarrollo este programa). Hay otro centro que inicia a los ninhos en franquisacion a traves de canciones y juegos. Tratare de no hablar mas de la asistencia a los pequenhos porque tengo la gaveta de mi mesa de noche llena de material al respecto que aun no he podido terminar de leer.

- La biblioteca mas cercana a mi casa me brinda innumerables textos y un area infantil adecuada para desarrollar ese valiosisimo habito de lectura de manera divertida, con decenas de actividades especiales (no recuerdo el costo… ah! gratis) Cultura gratis por doquier.

- Pero, por supuesto, el tema vital es el empleo, en eso estamos de acuerdo. Para eso estan los consabidos cursos de preparacion de resumes, Co-Ops, Voluntariados, ELTs ($0)

Nunca estoy al dia con la cantidad de informacion referente a los programas del gobierno de los cuales mi familia y yo nos podemos beneficiar. Entonces, ese punto no te lo compro!

El problema de la inmigración es muy complejo y no se puede generalizar, cada individuo vive una experiencia diferente…Esto mismo lo podemos ver en cada uno de los post, lo que sucede es que Luis ha tocado una parte sensible del problema, que sucede cuando la experiencia de "inmigración" no es positiva? en general no nos gusta hablar de nuestros fracasos pero solo enfrentando, aceptando y analizando los por ques podremos superarlos y seguir avanzando en el camino que nos toque… Encuentro más interesante lo que cuenta Luis desde un punto de vista sociológico, es verdad que esta cargado de un sentimiento de cólera y frustración pero no hay que olvidar que al mismo tiempo hay una denuncia sobre una situación que existe! Si quitaramos todos esos adjetivos negativos que nos pone nos restaría una persona que no esta de acuerdo con un sistema y que quiza hizo una mala elección para inmigrar, pero es que todos estamos preparados para inmigrar? Es que el inmigrante siempre tiene que "adaptarse'' al lugar donde emigre y aceptar como un cordero todo lo que le dicen o indican, olvidar amor propio y orgullo? Lo que yo he podido comprobar es que una cosa es la que se cuenta -sobre todo cuando nos va bien- y otra cuando hablas con alguién al que le tienes más confianza y empiezan a salir las asperezas que todo migrante vive… pienso que es inevitable! Es la capacidad de adaptación finalmente lo que importa!!!  De otro lado no estoy de acuerdo con las fronteras en estos tiempos no deberían existir…! El hombre debería ser libre de moverse por donde quiera y estoy por "el mundo es una sola nación y todos somos ciudadanos del mundo".

Post edited 8:35 pm – March 30, 2010 by Camilo

Punto de vista 'Optimista Desenfrenado al punto que no debe ser tomado en serio':

OK Mister Salcedo, partamos de la base que en Canadá se ha establecido la conspiración política corporativa que usted denuncia.

¡ALEGRESE! No tuvo éxito, dejó toda su plata a estos malditos conspiradores, pero para eso lo trajeron, usted no ha hecho más que ser una parte positiva del sistema, ha remado en el sentido previsto.

¡ALEGRESE! Vuelva a su país, desplumado pero feliz porque fue parte del engranaje migratorio, diga con orgullo “Veni, vidi, vici, fui parte del sistema. No como todos esos anarquistas mal nacidos que encontraron trabajo, se compraron casa y se reprodujeron. Ellos, fracasados, han ido en contra del sistema, no han cumplido con los planes”.

¡ALEGRESE! Recupere su comodidad, su estatus, su savoir-faire en lo que le compete, siga siendo parte del sistema en su país de origen donde hay conspiraciones peores, más políticos aún más corruptos, donde las corporaciones tienen control de TODO, donde lo hacen pedazo y usted está feliz que lo hagan.

Yo por mi lado Mister Salcedo, le agradezco me haya abierto los ojos, recién compré los pasajes que me llevarán a aquella basura conspirativa, y gracias a usted, Mister Salcedo, sé que no debo tratar de tener éxito como usted. Todo el sudor de mi frente estará dedicado a fracasar.

TO BE CONTINUED….