![Post image for Aquello que dijo Brent – Parte I [Revolviendo el archivo]](http://loszieglerencanada.com/wp-content/uploads/2008/05/ville-de-gatineau.jpg)
Allá por Marzo de 2005, cuando faltaba poco para que nos vayamos de Buenos Aires, se me había ocurrido ponerme a buscar blogs de la región de Ottawa-Gatineau con el fin de contactar a sus autores y preguntarles a ellos sobre la región y sus cosas. En general la respuesta que obtuve no fue mala pero hubo una en especial que se destacó. Fue la respuesta de un tal Brent, un residente de Aylmer. Si bien su blog no existe más, su excelente email contándome sobre Ottawa-Gatineau quedó estampada en una entrada llamada “Brent Rules“.
En su respuesta a mi simple pregunta “Me contarías algo sobre Gatineau?” Brent no sólo se limitó a contarme sobre la vida en la región de la Capital Nacional, sino que también se explayó sobre Québec, el francés, el separatismo, el costo de vida y muchas cosas más. Es interesante, cuatro años después, redescubrir este tipo de textos donde muchas cosas que al principio pasaron por alto, toman ahora un valor particular.
Como el post ha quedado enterrado en el tiempo y cuenta con muy buena información, se me ocurrió sacarle un poco el polvo, traducirlo al español, lavarle la cara y presentarlo de vuelta. Por lo que veo, el post no sólo le será útil a los que ya se decidieron por esta región o a los que aún estén pensando donde radicarse, a los demás puede darles algo de que opinar. Brent tira un par de opiniones muy interesantes sobre Québec que a muchos les parecerán sorprendentes viniendo de un canadiense (o no!)
Les dejo la primera parte hablando sobre la Ciudad, Quebec, los impuestos, el idioma y demás. Para mañana, el clima y, especialmente, el invierno. Que lo disfruten…
Québec y Ottawa-Gatineau contados por un canadiense…
La Ciudad de Gatineau y la Región de la Capital Nacional
Gatineau es básicamente una ciudad dentro de la Región de la Capital Nacional de Canadá. Se encuentra junto a la Capital de Canadá, la Ciudad de Ottawa. Canadá tiene diez provincias, las dos más grandes son Ontario y Quebec. Ottawa está en Ontario y Gatineau, en Quebec. Cada una es una ciudad fronteriza con la otra y están separada por el río Ottawa. Mientras Ottawa tiene una población metropolitana de cerca de 1 millón de personas, Gatineau es mucho más pequeño con una población de sólo cerca de 200.000 personas. Toda el área de Ottawa-Gatineau es lo que forma el estado no oficial de la Capital Nacional de Canadá.
Gatineau es en realidad una fusión de 5 ciudades distintas anteriormente conocidas como Gatineau, Hull, Aylmer, Buckingham y Masson-Angers. Cada una de estos cinco se fusionaron recientemente en un municipio más grande ahora conocido oficialmente como “Gatineau”. Esta nueva ciudad de Gatineau es la segunda ciudad más grande de la provincia de Quebec – el primero más grande es la ciudad de Montreal, que también está formada por otros antiguos municipios. Quebec es en realidad la provincia más grande de Canadá geográficamente, pero es sólo la segunda más grande en población detrás de Ontario. Para dar una idea de la magnitud de Quebec, si se tratara de un país, se clasificaría como el décimo más grande del mundo. De hecho, el estado más grande en los EE.UU. es de Texas y que encajaría dos veces en la provincia de Quebec. Con la excepción de Ottawa, la ciudad más cercana al lado de Gatineau es Montreal a unos 200 kilómetros de distancia. La ciudad capital de la provincia de Quebec es “la ciudad de Quebec”, que se encuentra más al norte de Montreal. En Gatineau, estamos a dos horas de Montreal, 5 horas de Toronto, a 90 minutos del estado de Nueva York (EE.UU.), 10 horas de Nueva York, 30 horas desde el Estado de Florida (EE.UU.).
Gatineau, Quebec y el idioma
Como Ottawa, Gatineau está formado por una comunidad muy diversa que consiste de franceses, ingleses, portugueses (mi esposa es portuguesa), italianos, asiáticos, africanos, españoles y orientales. Los dos más grandes de los cuales son franceses e ingleses, sin embargo, hay una representación importante de las culturas de otros grupos étnicos – con sus propios clubes, iglesias, grupos comunitarios, festivales, restaurantes, tiendas, programación de televisión, periódicos, literatura, etc. Los franceses son ahora la comunidad predominante en Gatineau, Quebec, y con una minoría muy pequeña de Inglés. Ottawa, nuestra ciudad vecina, por otra parte es a la inversa. Dentro de Gatineau, en sí, la mayor concentración de Inglés se encuentra en el antiguo municipio de Aylmer, donde es del 50%. Aquí es de donde soy. Los servicios en esta área se ofrecen en ambos idiomas en cualquier lugar que vaya. En otros lugares de Quebec sin embargo, no es fácil encontrar los servicios de Inglés, con la excepción del centro de Montreal. Lingüística y políticamente, Quebec es muy protectora de su lengua francesa y su patrimonio. Es por esta razón, que tiende a discriminar a otras lenguas y culturas. Por ejemplo, una de las controvertidas leyes de Quebec prohíbe a cualquier propietario de un negocio mostrar en su propia lengua todos los carteles de fuera o dentro de su tienda. Otro ejemplo es el sistema de educación, donde no se le permite a cualquier persona ser educada en un idioma distinto del francés. Existe la educación en Inglés en Quebec, pero sólo es accesible a aquellos que tenían padres educados en Inglés.
Quebec, el separatismo y sus consecuencias
Algo para tener en cuenta es que durante los últimos 40 años de Quebec ha estado tratando de separarse de Canadá. Hay una minoría de personas en esta provincia han estado tratando de obtener la “nacionalidad” o la independencia política de Canadá a través del proceso democrático. Se trata de un esfuerzo no-violento, pero su persistencia es muy fuerte y han estado cerca de tener éxito en este objetivo un par de veces. Está básicamente enraizado en la antigua lucha entre Ingleses y el Franceses. Afortunadamente, una parte de los quebequenses todavía prefieren permanecer en el Canadá. Lamentablemente, sin embargo, los “separatistas” ganancia de año tras año más apoyo y sospecho que probablemente va a ganar su lucha con el tiempo. Si esto sucediera alguna vez, es mi firme creencia que los no francófonos serán considerados parias y se verán obligados a trasladarse a otras provincias o sometidos a una completa inmersión al francés.
El Costo de Vida, Impuestos y Salud
El costo de vida en Québec es mucho menor que en cualquier otro lugar en Canadá, pero su nivel de impuestos sobre la renta es uno de los más altos del país. El cuidado de la salud en Québec es probablemente el peor de este país, pero en comparación con otros países es obviamente muy superior. Quebec se encuentra entre las naciones más avanzadas del mundo en relación a cosas como la tecnología, servicios, transporte, salud, educación, televisión, radio, medios de comunicación, Internet, alojamiento, alimentación, seguros, asistencia social, comercial, de infraestructura, construcción, energía, los recursos, teatro, cine, artes, etc. La vivienda (tanto para comprar o para alquilar) es muy asequible en el área de Gatineau.
La Vida Diaria
En lo que respecta a Gatineau, me gusta mucho vivir aquí. Todo lo que pueda querer o necesitar está cerca y muy accesible. Tiene todas las comodidades de una gran ciudad como Montreal, pero es mucho más pequeña y se siente mucho más cómoda. La tasa de criminalidad aquí es también muy baja. Este es un gran lugar para criar una familia. Hay una cantidad increíble de las actividades de aquí a la gente disfrutar. Lo que sea, lo tenemos!
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De acuerdo en casi todo excepto en lo de que QC lograra separarse en el futuro….hace 4 años tal vez se veia asi…ahora se ve cada vez mas lejano!!!!! y desde mi punto de vista mejor asi.
Muy buen punto: el post tiene poco más de 4 años, así que hay que tener eso en cuenta.
Una vez mas, muy buena la nota!!! estoy deseando leer lo que sigue!!!
Me sorprendio un poco lo que dice respecto a los separatistas, yo pensaba que con el paso del tiempo y el recambio generacional ese deseo se iria extinguiendo, pero en su opinion no es asi.
Gracias,
saludos
No habia leido el comentario de Burzum cuando escribi el mio…eso me aclara un poco la cosa
Sí… tené en cuenta que al ppio de la nota aclaro que es un mail de 2005, así que habría que hacer la consideración. Pero creo que es lo único que ha cambiado con el tiempo, el resto se mantiene tal cual.
Quedo atento a la siguiente parte, esta muy bueno, por lo que he podico leer el ala separatista de Quebec viene en franco descenso..creo es mejor asi… mi pregunta es “Si es Quebec tan poderoso y autosuficiente como para lograr esto???”
Despreocupate. Debo admitir, tal como me dijo un comentarista hace un tiempo atrás, que no es un tema que le interese a nadie ya en este país. Ni siquiera en la Pcia.
Esta entrada, el mail de Brent, tiene cosas mucho más ricas que eso.
Yo pienso que si se unieran todos y quisieran hacerlo lo podrian hacer…….pero ..volviendo al tema a nadie le interesa y cada vez es menos relevante!
An interesting discussion in light of Parizeau’s book coming out today which says that Quebec independence is more important than ever. He says that “as economies, communications and cultures become more tightly integrated, the role of the nation state becomes more relevant.” So, I don’t think it’s a subject that’s ever going to go away. The Bloc Quebecois is a large and relevant political party who holds a lot of sway in parliament, which tells me that a majority of Francophones are still in favour of Quebec independence.
Hi XUP! Thanks for dropping by and leave your opinion.
From my point of view, the reappearance of characters like Parizeau it’s the perfect sign of a dying movement in need of referents… They have to use this old buddy… it looks like there are new referents.
I’m not sure either on how “majority” they are… they were not able to win any referendums… it’s look like one of those things they all talk a lot about, but when the have to take action, they just leave it and do anything with it. They know they will be one little, 3rd world country on their own. like a new Kazakhstan or something like that but in NA.
Maybe the issue was not the majority (because they are majority in QC) but how many of them were convinced……that’s why they lose…and I might disagree as well about the “small 3rd country in NA” fact, because the economic foundamentals show otherwise. QC has a lot of interesting “future investments” that may lead them to an interesting position in NA….but, again…it was a matter of conviction and maybe the thought of re-create the wheel when it’s already there and working fine is more convincing than the separatism ideals..
La verdad, no quiero volver a este tema en el blog. Brent lo tocó como un pequeño punto en un mail muy largo que tiene muchas cosas jugosas más. Comentemos sobre lo que vale la pena y dejémonos de joder con el separatismo
Al menos coincidimos en que ya ni a ellos les importa!
Muy interesante Guillermo, a ver si el amigo Brent logra convencerme de cambiar a Montreal por Gatineau! Quedamos atentos
Depende… qué buscas en tu nueva ciudad?
En cierto sentido me considero practico a la hora de elegir donde vivir, buenos y malos lugares hay en todas las ciudades. Cuando estuve en Italia probe lo que era vivir en las afueras de una pequeña ciudad (50.000 habitantes) y cuando estuve en USA vivi en New Jersey bien cerca del ruido de Manhattan y tambien en Florida. Ambas experiencias fueron positivas asi que creo que el elegir de entrada una gran ciudad (Montreal) vs. una mas pequeña como Gatineau o cualquier otra de la provincia de Quebec no entra dentro de mi analisis. Yo apunto a irme adonde quiera que esté my dream job.
Como ya tengo ingles (sort of) me sigue interesando profundizar en el frances. Si voy de entrada a un lugar de habla inglesa no voy a potenciar el idioma que me falta y que me parece necesario tener en un pais bilingue como es Canada.
Despues está el hecho de que tengo varios amigos ya en Montreal y no conozco a nadie elsewhere, tambien que tengo familiares en Buffalo (NY) y de repente Toronto seria un lugar ideal para estar mas cerca de ellos aunque esto a mediano plazo me imagino al ser outside de la belle province.
Disculpa la extension de mi respuesta, resumiendo lo que busco en mi nueva ciudad, es my dream job, despues creo que podremos ir buscando la zona de esa ciudad que mas se ajuste a una vida tranquila y familiera que un expatriado siempre busca estando lejos de los suyos…
Gatineau, tiene la ventaja de estar “anexada” a Ottawa, así que de prepo engancha el millón de habitantes de este lado del puente. También tiene la ventaja de que viviendo de ‘aquel” lado tenés que hablar francés y, cuando venís a trabajar, lo hacés en Inglés (a no ser que hayas enganchado un trabajo bilingüe)… pero lo de tener conocidos de entrada es impagable y ahí creo que gana Montreal en tu análisis
by the way… tu ‘dream job” es….?
My dream job pueden ser varias cosas, ya de hecho tengo una profesion, un posgrado y un empleo actual que no tienen casi nada que ver entre si. A medida que pasa el tiempo uno va evolucionando su idea de dream job y si antes queria ser Presidente de una multinacional (por ejemplo) puede que hoy quiera un empleo freelance y mañana algun puesto bien remunerado que deje tambien tiempo para dedicarle a la familia.
Como hace varios años estoy en diversas posiciones de la industria de telecomunicaciones no estaria mal para mi el tener en Canada “solo” un empleo de nivel jerarquico similar al que tengo en mi pais, que no es gerencial dicho sea de paso.
Pero como te digo eso va cambiando. 10 años atras era experto en Sistema de Informacion Geografica (GIS) y tampoco me desagradaria volver a ese campo que lo deje por el poco desarrollo que tiene en mi pais. Hoy en dia estoy investigando lo que tiene que ver con desarrollo Web y me encantaria trabajar en esa area que aunque es nueva para mi es un conocimiento que quiero profundizar.
Como ves el dream job para mi es cualquiera al que le tenga pasion, lei por ahi el otro dia “el que trabaja en algo que le apasiona ya es un triunfador” aunque quizas me equivoco y de por ahi apunto a campos demasiado diversos entre si, ya veremos con el tiempo…
Desde mi punto de vista Canada no es bilingue….la unica ciudad de Canada que se acerca realmente a eso es Montreal…de resto o se habla frances (Resto de QC) o se es anglofono (resto de Canada)
Ya visitaste en Ottawa-Gatineau? Yo creo que aquí si hay bilingüismo. No tanto como en Montreal, claro… pero lo hay. El resto, no. Coincido en que no. Ni del lado de allá ni del lado de aquí. O les falta el inglés o les falta el francés.
Me gustó el concepto “Dream Job” de Daniel… El mío sería ser blogger profesional entonces… Y por que no?
Ya diste todos los pasos con este blog, solo te falta publicar un libro (de esos de papel que se venden vio?) y meterle mas pata con el multimedia y por cierto que tu audiencia seria global si haces el blog en Ingles thezieglersincanada.com ya registro el dominio asi te lo vendo despues hahaha.
No des ideas por favor.
Vamos a ver, Canadá es una ex-colonia Inglesa con la que aún comprate su monarquía.
Que les parece que en Francia que es una República acepten a la reina de Inglaterra como jefe de estado.
Pues lo mismo para Quebec, soy latino y siempre voto por el BQ.
Quebec es Canadá, así que mal que le pese va a tener que aceptar a la Reina. Pero de vuelta, “Pedrito”, no tiene sentido que nosotros le sigamos dando vueltas a un tema que ya aburrió hasta a los mismos locales.
Este tema del separatismo genera diversas opiniones, lo mejor es prestarle atencion a la informacion de la ciudad, y sigo atento a la segunda parte, nuevamente gracias.
Yo todavía no puedo creer que lo único que hayan encontrado para comentar en este post haya sido eso! Me lo imaginaba, pero tambén pensé que iban a encontrar algo más… Que terrible viejo… Como les gusta darle vueltas a este tema!
Tres cosas que me puso Brent en su email y que a nadie le parecieron importantes:
O sea que todos los que pasaron por aquí para romper las bolas con el separatismo (a favor o en contra) dan pro sentado que las tres cosas de arriba son ciertas y no vale la pena discutirlas.
Genial! Tengo nota para la semana que viene “3 Problemas de Quebec que vas a querer conocer antes de venir a la Belle Province” Les gusta?
Muy buen post Guillermo, muy ilustrativo, solo en el dato del estado más grande de Estados Unidos esta equivocado, no es Texas es Alaska.
Saludos!
Bueno… perdonemosle el pequeño error a brent, a cambio de los muchos aciertos que nos dejó… Te parece?
Claro Guillermo, esta excelente.
gracias guillermo por la nota.
Es una buena referencia la que das en este articulo.
Un profesor de mi universidad habia comentado en clases sobre el tema del impuesto en quebec, ademas del sistema de salud, segun el, el sistema de salud en QC es un lujo comparado al chileno (teniendo en cuenta que este profesor es empresario y docente…imaginate el sueldo). Ahora, siendo super sincero, lo que me interesa con creces es la tasa de delincuencia (o criminalidad) que existe en QC, ya que “la puerta giratoria” que existe en chile con respecto a la delincuencia es horrible; un delincuente que es aprendido por carabineros (policia) hoy, ya el dia de mañana es liberado simplemente porque el individuo no portaba su cedula de identidad…imaginate, que inseguridad me da el saber eso.
Nuevamente, gracias por la nota.
A mi lo que me llamó la atención de esta nota es lo que complicado que es entender una ciudad en Canadá, casi me mareé leyendo que Gatineau es esto, que antes era lo otro, que está dividido entre dos provincias, etc, me pareció interesantisimo pero me pasa como con Toronto que me encuentro la división politica de la ciudad requete complicada, me imagino que tiene sus ventajas aglomerar un montón de ciudades pequeñas. En fin que no es importante pero me llamó la atención.
Y por otro lado me parece una lástima que Canadá no sea un país bilingue y que en Quebec por proteger el francés tengan una ley que a fin de cuentas no promueve el aprendizaje del inglés, el que Montreal y Gatineau sean más bilingues es a fin de cuentas una conyuntura comercial y politica razonable, pero son solo excepciones. Cuando algo se quiere sobreproteger como pasa con el francés se genera hasta cierto rechazo (más allá del lío historico que hay), conocí unos Canadienses de Calgary que casi se ofendieron cuando les preguntamos si hablaban francés. Si hay algo que Canada podría aprovechar en un mundo globalizado es ser bilingue como lo son los países Escandivanos o los del norte de Europa que tienen su lengua local y además saben inglés para comunicarse con el resto del mundo.
Muy interesante esta nota , es importantisima para poder tomar la decisión de donde vivir, pero si me llama la atención el problema de los impuestos sobre la renta , el hecho que sea uno de los más altos del país deja mucho que pensar, por cierto Guillermo sabes que otros impuestos se pagan por Montreal.
Saludos
Paola
Ni idea… habría que preguntarle a alguien que viva o haya vivido allí.
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