![Post image for No seremos algo egoístas? [Experimentos Sociales]](http://loszieglerencanada.com/wp-content/uploads/2009/05/selfish.jpg)
Durante el mes de Abril publiqué, con una semana de diferencia, dos notas sobre nosotros los inmigrantes y nuestro nuevo país. No fueron al azar, estaban pensadas para llevar adelante una especie de experimento que tenía en mente desde hace algún tiempo.
Quería compartir con ustedes la hipótesis de ese experimento y mis conclusiones, no para crear una polémica estéril sino como disparador de pensamientos e ideas que nos permitan conocernos a nosotros mismos.
Los invito…
Canadá pone, yo siempre saco. Sobre inmigrar, dar y recibir.
La idea que me venía rondando en la cabeza hacía rato era la percepción que cuando emigramos no solo lo hacemos con la obvia y clara idea de ir a buscar algo nuevo, mejor, diferente, mas conveniente, etc. para uno y/o su descendencia sino que también pretendiendo obtener de nuestro destino la mayor cantidad de ventajas posibles. Y, en la mayoría de los casos, si es posible, por nada a cambio.
Me preguntaba si era verdad que pretendíamos que Canadá nos diera todo lo que pudiera por que, aparentemente, era su obligación y que yo, como inmigrante, no estaba obligado a nada. Una onda “a mi me dijeron que venga, aquí estoy… no me pidas más”
Para estudiar esto escribí dos entradas, y ambas notas se publicaron un lunes que es uno de los días de mayor audiencia del blog. De esa forma, las notas estaban en igualdad de condiciones: expuestas casi a la misma cantidad de público y se garantizaban la mayor audiencia posible de la semana.
En la primera “Sobre lo que podemos aportar como inmigrantes” le planteaba a ustedes, los lectores, que había cosas que podíamos traer a esta sociedad para enriquecerla. Que había cosas nuestras, muy nuestras, que podían hacer de este lugar (ya bueno) algo mejor. Y les preguntaba a ustedes que opinaban del tema y que pensaban ustedes que podían aportar como inmigrantes a esta sociedad. Debo admitir que el feedback fue algo pobre. Solamente doce comentarios, de los cuales cinco fueron respuestas mías, así que podemos decir que sólo 7 personas aportaron alguna opinión. Ese día, la nota fue vista por el 3.25% de los visitantes y quedó relegada al tercer o cuarto lugar de lo más leído del día.
Una semana mas tarde escribí una nota con el tinte contrario. Enfoque el tema sobre lo que Canadá me había dado a mí como inmigrante en el post llamado “Diecinueve cosas que logré obtener en Canadá” La nota no sólo fue lo más leído del día, sino que logró unos 40 comentarios, donde sólo 12 son míos en respuesta a algunos de ustedes…. O sea, 28 comentarios de lectores, cuatro veces más que la nota anterior. Se puede ver fácilmente que la nota suscitó gran interés y participación.
Así las cosas, recorriendo los comentarios y los comentaristas y viendo los resultados de este “experimento fatto in casa”, me atrevería a dibujar algunas conclusiones como…
- A la gente le gusta leer historias de éxito. Obvio, pero es algo más referido al blogging que a la inmigración.
- Hablar sobre las cosas que puedo aportar como persona o profesional no es interesante.
- Es más interesante saber que puedo obtener, cuales son mis beneficios como inmigrante.
- Hablar sobre lo que podemos traer incluye un reality check sobre mi idiosincrasia. Aparentemente esto iría contra mi idea como inmigrante por que, precisamente, me quiero alejar de mi idiosincrasia. Y por lo tanto, como lector “hacia Canadá” no creo que pueda ni quiera aportar a la discusión.
- Hablar sobre lo que puedo obtener implica hacer el tipo de reality check que quiero: contrastar mi “nefasta realidad actual” con las ventajas y beneficios de la “tierra prometida”
Finalmente, mi reflexión al respecto sería que debemos ser más amplios. Debemos pensar un poco más no solo en las cosas a obtener sino en las cosas a brindar. Creo que ambas se complementan y se enriquecen. Trayendo mi aporte personal, mi bagaje cultural, a una sociedad tan abierta como la local, donde se tolera, se acepta, se comprende y se vive la multiculturalidad, podré lograr enriquecer mi medio ambiente para maximizar los beneficios.
Me atrevería a decir que debiéramos ser algo menos egoístas y no pensar sólo en que me dará Canadá sino también en que puedo yo darle a este país.
Les dejo la pelota de su lado, queda abierta la discusión…. Somos egoístas? Es válido el punto de vista que ofrezco? Piensan que sólo debemos recibir por el solo hecho de haber venido? O es nuestro deber también brindar algo a cambio en agradecimiento a quien nos abrió sus puertas?
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{ 33 comments }
Hola Guillermo
pues me parece muy interesante tu experimento, creo que tienes razón o por lo menos en mi caso es asi, me siento egoista, porque nunca antes habia pensado que puedo darle a Canadá, siempre en que me puede dar a mi, bueno tambien creo que de eso me daré cuenta cuando esté allá, pero desde aqui se me ocurre que puede ser un poco de la calidez que tenemos los latinos, en cuanto a nuestras relaciones personales
Muy interesantes las conclusiones, creo que es un poco como decís. En la búsqueda de lo que uno quiere, se olvida de lo que la presencia de uno puede hacer en el nuevo contexto. Pero tiene que ver también con la prioridad y porque la gente no suele ser altruista. Si dijera “Voy a Montreal para brindarle mi mirada y forma de actuar latina al sector de la cultura. Enriquecerá sus perspectivas de trabajo y seguramente surgirán nuevos elementos “hasta entonces ocultos”, lo que enriquecerá sus productos, servicios y estudios culturales”. Sin duda suena falso, obsecuente y pedante no?
Y… puesto así s↓… pero suena como un lindo objetivo también. por que no?
Bueno, yo no escribi en ninguna de las dos notas, asi que mi “egoisimo” quedo mas que demostrado : )
Ya en tono mas serio, quiero compartir una reflexion. Mis abuelos paternos llegaron a Mexico con motivo de la guerra civil espaniola y mi madre, espaniola tambien, llego cuando se caso con mi padre. Asi que a pesar de haber nacido en Mexico, siempre estuve en el seno de una familia conformada por inmigrantes. Si a alguien escuche elogiar a mi pais y tratar de aportar algo de regreso al mismo fue precisamente a mis abuelos y a mi madre. Ellos, los abuelos, llegaron despues de una guerra q
Perdon, no se que aprete que se corto el comentario.
decia que mis abuelos llegaron despues de una guerra que habia destruido su sociedad. Ambos fueron trabajadores y miembros activos de la comunidad en la ciudad de Mexico hasta el dia de sus respectivas muertes. Siempre se sintieros orgullosos de ese pais y lo llamaban su “nueva patria” por haberles abierto las puertas cuando nadie queria a los refugiados espanioles. Mi madre lleva mas de la mitad de su vida en Mexico y esta agradecidad con ese pais por dejarle formar una familia y poder tener una vida mas o menos tranquila.
Asi, digamos que ya traigo el “software preinstalado” para agradecerle a Canada la oportunidad de haberme recibido y de poder empezar de nueva cuenta. No solo se trata de llegar y ahi esta, a extender la mano para recibir cuanto beneficio se pueda. Me parece que debemos reflexionar como podemos ser miembros activos de nuestras localidades, como ayudar a los que necesitan nuestra ayuda, a pesar de que estemos solo empezando a entender a esta “nueva patria” porque siempre podremos aportar o ayudar al projimo. No tenemos que ser los grandes directores de empresas o los que haremos el cambio radical, simplemente, en el dia a dia, en el cumplir con las reglas, ya estamos aportando y regresando algo a Canada.
Y que decir de aquellos que van mas alla de ese dia a dia. Como el caso de Guillermo Ziegler, que sin buscar un beneficio directo de vuelta nos coloca un blog que nos pone a pensar, nos hace enojar, nos permite cuestionar o nos ilustra en este gran proceso de inmigracion
La que se enoja es tu mujer! Esa chaparrita cascarrabias!
Ustedes saben que los apreciamos mucho!
No cascarrabias, inconforme quiza, pero no cascarrabias!!, lo de chaparrita si me deja sin argumento, ni hablar. Un abrazo!!
Me gustó la frase “debemos reflexionar como podemos ser miembros activos de nuestras localidades” Me gustó… Y hasta te diría que motiva un post. Ojo…
Gracias por el aporte, amigo.
Justamente ese tema sería muy interesante. Yo me pregunto desde acá , si el número de inmigrantes latinos con nacionalidad y derecho al voto ya es un porcentaje representativo como para empezar a luchar por cambiar las cosas que no marchan tan bien como deberían, en el país que escogimos para nuestro futuro. Frecuentemente leo quejas sobre el sistema de salud canadiense y me digo, no es hora de luchar por un cambio, de decirle a los canadienses que están en el poder,” Hey,, por ahí no es el camino”. Es solo un pensamiento que vaga de manera permanente por mi mente.
Adelante mi amigo! Funde su partido político y comience con el cambio! Desde aquí tiene reservado un espacio de publicidad de 125×125px a precios convenientes.
Bueno, yo pienso que si Canada te deja entrar como inmigrante legal significa que tenes cualidades que vas a aportar a la sociedad aunque no te des cuenta, sino no te dejarian ingresar.
Pienso que ya estando allá, estás aportando. Aportas mano de obra calificada (de ahí la selección rigurosa), garantizas que el “sistema” siga funcionando con el pago de tus impuestos y a la vez tu trabajo garantiza el bienestar de la población mayor, aportas niños/jóvenes que permitirán continuar este ciclo, tus ganas de salir adelante y adaptarte a un nuevo hogar; sólo por comentar algunas generalidades…. pero creo que el punto va justo como dice Alfredo, “cómo ser miembros activos de la comunidad???”, porque quizás el no ser “tan activos” en nuestro país de origen en cierta forma contribuyó al incremento de los problemas de los mismos, y siendo activos en Canadá velaremos más porque se mantenga y mejoren las condiciones que fueron atractivas para ir allá. Creo que lo importante es nunca permitir que el letargo nos lleve a dejar que nuestro nuevo hogar repita los vicios del país de origen, que si bien nacimos ahí sin saberlo y fueron nuestros padres los que quizás no “lucharon mucho por que la cosa mejorase” (… no sé, es un decir!), igual posiblemente no fue mucho lo que nosotros luego hicimos de jóvenes y adultos.
Que tal Guillermo, yo creo el querer que Canadé nos dé mil cosas como por arte de magia, mucho se realciona con el placer de recibir algo después de semenajnte engorro que representa partir de tu país de orígen por que no es nada fácil.
Pienso que el inmigrante al estar allá ya fué y es lo suficientemente egoista (y si ofender eh? yo misma me incluyo) al querer más a costa de llevarnos varias cosas entre las patas, como la famila, los amigos, su ciudad natal, por mencionar algunos ejemplos. Creo que el inmigrante es obtinado y tesonero y obviamente no descansará hasta encontrar lo que buscaba en un principio. El hecho de aportar algo al entorno o comunidad, creo que se da per sé al aceptar las condiciones de Canadá, en donde si no das, simplemente no puedes subsistir; les dan la educación gratuita a los niños pero a cambio hay que caerse con el sablazo de los impuestos. Es decir, creo que la relación Canadá-Inmigrante coexiste dando y dando mutuamente. Es así como sabremos si aceptamos las “reglas del juego” en Canadá a cambio de la calidad de vida que buscamos, seguridad y un sin fin de cosas que nos aseguran un buen futuro a la larga. Qué le damos nosotros a Canadá? Nuestra vida, trabajo, energía, empleos, problemas y un poco más de color.
Buen experimento compañero blogger jaja.
Le gustó el experimento fellow blogger? Está invitado a realizar alguno en su blog!
No comenté en ninguna de las notas quizás porque las leí por email, pero me parece muy buen ejercicio el ¿qué le daré a Canadá?, no me había detenido a razonarlo, creo que de entrada asumí que llegar saludable, en edad laboral y con la intención de integrarme (y si Dios quiere procrear) era todo, pero pensandolo con calma hay tanto más que puedo agregar participando activamente de la comunidad, estrechando lazos de ayuda e intercambio con mi país, entregando lo mejor de mí como agradecimiento y hasta como el ejemplo en que uno se convierte al decir que uno es de un país latinoamericano (en mi caso Dominicana) y la imagen que se creará el otro sobre el estereotipo que representamos.
Es interesante tu punto de vista, pero esta vez creo que se basa en la visión de alguien que lleva viviendo algún tiempo en el Canada, arriesgandome a darte otra lectura sobre tu conclusion me atreveria a decir que la mayor parte de migrantes vamos en condiciones algo complicadas de dinero Y/o con cargas emocionales como de desarraigo por ejemplo que hacen que lo que mas te importe en primera instancia es intentar sobrevivir, adecuarte lo mejor posible, creo que la contribución a tu nuevo pais pasa a ser algo en que pensar cuando ya estas estable en tu nueva circunstancia recuerda ese pensamiento “uno es uno y su circunstancia”
saludos
Luis
Correcto. A esta altura del partido, mis visiones son cada vez más así y menos parecidas a las de aquellos en camino a Canadá. Es por eso que escribir este blog me cuesta cada vez más esfuerzo, aunque parezca mentira.
Willie:
Tu experimento fue interesante, Eistein decia que a cada accion hay una reaccion. Esto es aplicable en el proceso de integracion despues de la migracion. Integrarte es la palabra, nosotros hemos pasado varias mudanzas y el tener claro que es necesario integrarte participando de la vida social, superarte en tus miedos y limites naturales, estudiar el nuevo sistema de vida te ayudara a alcanzar logros mas rapidamente. Por eso nosotros valoramos tu blog , nos da ese enfoque : Aprender de una nueva cultura, respetar el sistema, aportar nuestros buenos valores, etc.
A no aflojar segui experimentando, seguro que en el proximo seran mas lo que participemos….
Ya que estamos, la ley de acción y reacción es la tercera ley de Newton (Wikipedia)
Saludos…
bueno creo que esta es la tipica reaccion del latino, fijense que lo que todo mundo hace aun en nuestros paises de origen es esperar a que el gobierno haga las cosas y solucione todo, cuando nosotros somos la materia prima para mejorarlo, y mientras no lo hagamos nada cambiara, pero claro es mas facil quejarse y esperar que trabajar para que las cosas se logren. esa actitud es la misma que llevaremos a canada o a cualquier pais que nos reciba
No es mi caso, Gustavo. Pero sí coincido en que es un “mal” que aqueja a muchos.
Sin animo de disculpar nuestro egoismo debo decir que quizas el no considerarnos, los aspirantes a inmigrantes y los ya instalados, a personas que puedan aportar algo a Canada se debe a que en cierto modo nos sentimos “pequeños” ante un pais con una estructura tan organizada y unos ideales tan superiores a los de la mayoria de los paises que alimentamos el tren migratorio
No te sientas pequeño… estás empezando con el pie izquierdo y alimentando tu complejo del inmigrante… No es sano.
Es cierto, cuando estas aca te das cuenta que esos «ideales tan superiores a la mayoria» no se aplica mucho… Vas a conocer a muchos canadienses que no tienen mucha idea de lo que es ser buen ciudadano (a veces no los reconozco si son nativos de Canada, 1era generacion, 2da generacion??) Los ves por alli tirando basura en en suelo, comiendose las luces del semaforo, fumando donde dice no fumar, etc. etc.
Alli es donde pienso tenemos que resaltar los inmigrantes calificados que tenemos educacion universitaria y de alguna manera fuimos ejemplos en nuestro pais de origen, siguiendo las reglas, dando el ejemplo, interviniendo donde podamos, reciclando, promoviendo el deporte sano y los buenos modales.
Me he dado cuenta que si un chamito de 5 anios te ve en la parada de autobus sin fumar, botando las cosas en la basura y comportandote correctamente, ya le estas aportando algo para su futuro. El se va a dar cuenta que las cosas tambien se pueden hacer bien.
Bueno, no me extiendo mucho porque yo tambien tengo una buena idea para un post en mi blog.
Saludos
Esto es lo que yo llamo “sinergía blogger”!
Creo que Canadá debe darnos todo lo que le roban sus multinacionales a nuestros países y la contaminación que dejan.
Seamos serios querido, dejate de joder… Y encima escribís desde Montreal.
No es del todo descabellado, obviamente no esperarlo porque si, pero si existe cierta deuda de estas multinacionales hacia nuestros paises, pero en serio no jodamos, llevamos mas de 40 años siendo abusados, es culpa nuestra!!! solo nosotros somos tan dormidos para ser engañados durante tanto tiempo
Yo no creo que sea egoísta, lo que me pasa es que yo misma me desvalorisé y en eso tuvo que ver mi falta de buen idioma, yo misma me sentí disminuída y mi imposibilidad de poder nombrarme como enfermera (parte de mi identidad durante 25 años) en un lugar donde hasta que la Ordre no lo diga no lo soy sino que “tengo formación enfermera” solamente hizo el resto en cuanto a la valorización propia.
Recién puedo decir que a partir del 3er año comencé a poder pensar en qué aportar y la cantidad de tiempo que esto te lleva depende de cada uno, es bastante subjetivo.
A mi entender se trata un poco de “la naturaleza de las cosas”, me explico.
Toda relación que se emprende comprende una cierta condicionalidad. Entonces Canadá discrimina (pone sus condiciones) con todo derecho acerca de quien tiene las puertas abiertas (a través de su sistema de puntaje) y quien no. Esta discriminación está creando (en su diseño) las condiciones necesarias para que nuestra entrada en el marco social implique por si misma un aporte al sistema, claro que este condicionamiento no asegura dicho aporte pues ante 250.000 casos por año alguno se colará con intenciones distintas a las esperadas.
En cuanto a nuestra condición de inmigrantes inicialmente, esta no es más que una gran apuesta que hacemos a favor de Canadá y la hacemos con todos nuestros activos, porque vendemos todo, dejamos mucha gente querida atrás, etc y aunque es obvio que está nuestro natural interés personal, no es menos cierto que lo hacemos con la fé ciega en Canadá… porque hay que ser algo deprendido para esto de emigrar y apostar la seguridad de tus hijos, tu familia y todos tus bienes a un país del que solo tienes referencias, o no?… el termino Egoista entonces puede resultar poco menos que grosero, no créen?
Entonces Canadá pone lo suyo, nosotros lo nuestro, ambos estamos interesados en el éxito mutuo, esa es la naturaleza de nuestra relación inicial con Canadá.
Ahora bien nuestra integración social, que además influye directamente en nuestras posibilidades de exito tanto laboral como en otros temás, implacará ganas y disposición, aunque muy probablemente será un esfuerzo decididamente inferior al que representa el acto de la emigración.
Saludos
No creo q sea egoismo,.
Pienso que es mutua la entrega. Canada nos da la inmensa felicidad de inmigrar, de aceptarnos, pero antes haciendo un estudio minucioso a cada uno, para que sea un beneficio para ellos. Desde ahi ya estamos brindadno inconcientemente, y una vez alla, damos todo, lo ponemos todo. Porque para poder instalarnos, incertarnos, acomodarnos, aprender a ser un ciudadano a la canadiense, dia a dia estamos aportando nuestras viviencis y aprendiendo. Y asi tambien estamos dando y recibiendo constantemente.
No creo personalmente que sea egoismo.
Y a veces uno tambien quiere hacer cosas, ayudar a la vencidad, y se encuentra que no recibe respuesta y o aceptacion.
Ellos tambien son muy celosos de sus cosas, costumbres, y esta bien.
Pero no nos olvidemos que quien nos acepta, es un organismo, es el Estado, pero no la gente comun, el vecino, etc…a veces ellos estan en contra de los inmigrantes, o le parecemos un virus que contagia..
Pero siempre los latinos, por nuestra idioscincracia, damos cada uno en lo que puede y sabe, pero el latino es de dar.
Muchas gracias
Haciendo 3a a los atinados comentarios de Abel y Alejandra, definitivamente no es egoismo. Si no representaramos un aporte para Canada, simplemente nos negarian la entrada y punto.
Se vieron muy astutos los canadienses abriendo las puertas de migracion pero no a cualquiera, mas bien es una migracion elitista (solo jovenes, con estudios superiores, bilingües, con recursos economicos, es una migracion elitista). Por el contrario Estados Unidos con sus restricciones solo logro incentivar a la migracion ilegal y ya sabemos que tipo de personas optan por esta ultima via.
En conclusion si calificaste para emigrar a Canada es por que tienes mucho que aportar, si tienes poco o nada que aportar te negaran la entrada.
Saludos a todos.
Será bueno o será malo? Será tan así? Buen tema para un post.
Saludos…
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