La semana pasada se armó un lindo intercambio de comentarios en la entrada donde publicábamos la visión de un inmigrante argentino comparando Sherbrooke y Montreal. Era previsible que algo así suceda. La elección del lugar donde vivir es, junto con la pregunta “conseguiré trabajo en lo mío?“, la que más nos da vueltas en la cabeza durante todo el proceso migratorio. Y lo peor es, desde mi punto de vista, ese sentimiento de que nunca contamos con información suficiente para decidir y que nos haga quedar tranquilos y en paz con nosotros mismos. La información que nos proveen desde Quebec o desde Canadá no es mucha o, al menos, no parece haber una política muy activa de parte de ellos para ayudar al inmigrante en esa decisión. O quizás sí, pero parece que no está de la manera que nos gustaría. Que se yo! Apenas, recuerdo, si recibimos el día que nos dieron el CSQ, una carpetita con folletos de las diferentes regiones de Quebec (menos Montreal!). OK, sí… todo está en Internet si se quiere… pero esa sensación de “no es suficiente” siempre te persigue.
En su momento, recuerdo, hicimos un “checklist para decidir donde vivir” para que ayude a tomar la decisión. El enfoque del blog es ese: ayudar a tomar la mejor decisión posible! Ojalá hubiéramos contado nosotros con esta avalancha de información allá por 2003 y 2004! Tratamos de publicar siempre todos los temas posibles que ayuden a los lectores a tomar la mejor decisión. Para hoy, entonces, y sobre el tema “donde ir a vivir”, he decidido utilizar los mismos tópicos que utilizó Andrés pero aplicado a los lugares donde hemos vivido en Canadá: Gatineau, Waterloo y Kanata…En el capítulo de hoy: Gatineau
Espero que con esto se pueda hacer un aporte más y que ofrezca valor suficiente.
Los invito a seguir leyendo…
Un poco de Historia
Allá lejos y no hace tanto tiempo, debíamos decidir con Patricia donde ir a vivir. La cosa andaba por Montreal, Sherbrooke y Gatineau. Ya hemos contado hace tiempo por que elegimos la Ville de Gatineau, donde arrivamos en Mayo de 2005. A los 9 meses de haber llegado, una oferta laboral hace que nos despidamos de Gatineau y que nos mudemos a Waterloo, en el Sud Oeste de Ontario. Allí estuvimos dos años. A principios de 2008 decidimos que Waterloo no era nuestro lugar en el mundo y queríamos volver a la Región de la Capital Nacional. Así lo hicimos este verano pasado pero, en vez de volver a radicarnos en Gatineau nos establecimos en Kanata, dentro de la Municipalidad de Ottawa y unos pocos kilómetros al Oeste de Hull, el sector de la Ville de Gatineau que había sido nuestra zona de establecimiento inicial.
Gatineau
Aviso a modo de disclaimer… Cuando nos referimos a Gatineau en este blog, se habla de la Ville de Gatineau compuesta, principalmente por los sectores de Aylmer, Hull y Gatineau aparte de un par de pueblitos más. Tampoco es posible hablar de la Ville de Gatineau y disociarla de Ottawa. Gatineau es un riñón de Ottawa, no es posible una sin la otra. Bah, es posible hablar de Ottawa sin hablar Gatineau, pero no creo que al revés!
Servicios
Rideau Centre. Pic from http://www.skyscraperlife.com/
A esta ciudad no le faltan las grandes tiendas, supermercados o centros de compras. La oferta gastronómica es amplia y, lo que no se encuentra del lado francés, se encuentra de lado anglófono. Y cruzar de un lado al otro son 10 minutos como mucho.
Si hay algo que en exista región no se consigue, muchos suelen organizar tours de compras un par de veces al año a Montreal, donde suele ser algo más barato. Y, claro, muchas veces se consuiguen cosas o marcas que suelen estar en ciduades como Montreal o Tornto solamente…. y la manejada hasta Toronto es muy, muy larga!
Transporte y urbanismo
Pic from http://www.inter-bus.ca
El servicio de transporte público en estas ciudades está pensado para la persona que trabaja en el downtown. Todos los horarios y recorridos están pensados para eso, casi sin excepción. Claro que existen recorridos que van hacia otros lugares, pero por lo general sus frecuencias son menores o hay que realizar combinaciones que alargan el viaje más de lo querido.
También sucede que cuanto mas alejado se vive del casco urbano, más problemas hay para tener acceso al transporte público y esto termina siendo un excelente incentivo para sentirse obligado a andar en auto.
Para los interesados, los invito a analizar los recorridos y horarios de STO y OC Transpo.
Tanto en la Ville de Gatineau como en Ottawa llegar de un lado al otro no puede llevar mas de 15 o 20 minutos de auto. La autopista 417 en Ottawa y las avenidas que unen los tres sectores principales de Gatineau hacen que recorrer de un lugar al otro no sea una tarea titánica… excepto estos días que OC Transpo está de paro! (o que te metas en el rush hour pero eso es igual en todos lados!)
Hay dos cosas que necesitan arreglo inmediato: primero, un puente que le evite a los grandes camiones que vienen por la 417 y tienen que seguir hacia el lado de Gatineau tener que bajar en pleno centro de Ottawa, a cinco cuadras de Parlamento! Luego, un puente que facilite la comunicación entre el Sector Aylmer y el lado Oeste de Ottawa. Nos haría la vida más simple a muchos.
Vida Social
Tres Amigos
Ottawa-Gatineau tiene algo que la hace especial: está buen para todas las edades. Tiene lugares de esparcimiento para el soltero, para el adolescente, para el universitario, para las parejas casadas, los que tienen hijos. Todos encuentran alguna actividad de día, tarde o noche y tienen donde sentirse cómodos. Los festivales de verano o en Invierno ayudan a mantenerte activo todo el año, los museos y centros de entretenimiento son variados tanto de un lado como del otro del río.
No tengo idea de cuan grande es la población de argentinos en la región. Sé que hay una asociación que de vez en cuando organiza alguna actividad y allí es posible encontrarse con unos cuantos. Lo que sí puedo decir es que me consta que no somos tan unidos como la que se cuenta que hay en Sherbooke. Hay varios subgrupos y cada uno hace la suya sin mezclarse con el otro. Una convivencia pacífica digamos.
Nosotros tenemos nuestro núcleo, nos damos con esa gente y, de vez en cuando, conocemos gente nueva. Con esta gente compartimos mucho: actividades, celebraciones, lo que sea. Nos ayudamos, nos prestamos cosas, nos cuidamos. Son aquellos que han estado con nosotros desde el inicio y con quienes “hemos pegado buena onda”. La cosa, creo, es sentirte cómodo con la gente con la que tenés que compartir tu vida.
Trabajo
Emploi Quebec
La Ville de Gatineau tiene dos empleadores principales que son los que le dan trabajo a la mayoría: El Gobierno y el Casino del Lac Leamy. El resto, del lado francés, es chiquitaje. Comercios chicos, empresas pequeñas/medianas dedicadas al turismo y otros rubros. Quizás se pueda agregar la Universidad (UQAO) pero no estoy seguro.
Del otro lado, cruzando el río, la oferta es más amplia. Por supuesto es gran empleador es el Estado, pero existen empresas mas grandes, polos tecnológicos como el de Kanata, consultoras, reclutadores, estudios, etc.
Es por eso que muchos prefieren vivir del lado de QC y trabajar en Ontario. Muchos dicen que esa elección es preferible cuando uno tiene hijos y que, una vez que los chicos crecieron y se independizaron, es mejor vivir del lado de Ottawa, donde no te matan con los impuestos. Adhiero a esa posición, aunque con reservas.
Aire libre y recreación.
Lago Pink - Parque Gatineau
Esta región me enamoró con el Parque Gatineau. Creo que debe ser muy difícil encontrar un lugar tan hermoso, con tantos lagos, zonas de camping, pic-nic y activades al aire libre, como este lugar. Claro, hay otros más, pero a cinco/diez quince minutos en auto de tu casa no son muchos más.
En invierno o en verano, el Parque Gatineau tiene todo lo que necesitás para pasar un día al aire libre: playas, centros de ski, parrillas, caminatas, circuitos de bicicleta… lo que sea. Ah! Avistaje de ciervos también!
La región en general es muy “verde”, existen muchos parques con o sin lagos, frente al río o no, a poca distancia de auto que hace simple la decisión de salir de tu casa a disfrutar del aire libre.
Conclusión
Desde mi humilde punto de vista, Ottawa-Gatineau ofrece el punto intermedio perfecto entre la ciudad abierta, “verde” y familiar como Sherbrooke y el centro urbano apabullante como Montreal. Se pueden tener las ventajas en el ámbito laboral de un lugar como este último (con los sueldos de Ontario) y disfrutar de la quietud y el ambiente familiar de lso luagres más chicos (con los beneficios que ofrece Quebec a las familias con hijos pequeños) Si con eso no es suficiente y, cada tanto querés despuntar el vicio de la “ciudad grande” manejar dos horas a Montreal no es mala opción.
Personal Blogs - Blog Top Sites
{ 26 comments }
Qué buena nota, Guillermo!
Coincido con vos en que estos blogs le están acercando información a muchas personas, información que no tuvimos en esta inmensa cantidad especialmente por las fotos, los links siempre puestos a disposición, la posibilidad de leer distintas experiencias y la facilidad para encontrar lo que uno busca.
Yo recuerdo además todo el apoyo maravilloso que significó para nosotros el aporte de algunas personas de las listas, en especial, gente del grupo a_gatineau que aun cuando ya estaban ubicados en sus trabajos, se tomaban tiempo para responder nuestras preguntas, informarnos, darnos ánimo y enviarnos links (capucchio’s greatest hits). Esa lista sirvió de idea para crear el grupo “paraencontrarnos” (cuya moderación hoy llevan FranyRomi por tener ellos mismo un blog que reúne mucha info (http://franyromi.blogspot.com/) ya que el objetivo es justamente ése, encontrarse los que aun no han viajado.
Me encanta la foto que elegiste de los “tres amigos” y me parece conocida, como si hubiera estado también ahí, jajaja!! Esto me recuerda que la capacidad de relacionarse con otros no depende solo de la ciudad en que estás sino de cuánto se mueva uno para construir y sostener los vínculos (que todo lo que sembrás suele volver multiplicado…). Ya ves que uno cuando construye, luego puede desplazarse unos kilómetros de vez en cuando para seguir compartiendo y construyendo. De todos modos, es cierto que tener cerca buenos compañeros en esta aventura es algo que no tiene precio… Pero insisto en que es algo que se construye y sobre todo SE SOSTIENE. Me parece que el armar sub-grupos es algo natural: aquí nos pasa porque tenemos diferentes puntos en común, distintas edades de los hijos, coincidencias personales… y a veces porque las casas ya no alcanzan para hacer fiestas con todos. Hay quienes viven una vida con escaso contacto social, hay quienes solo se relacionan con la comunidad local, hay quienes se relacionan con ambas comunidades en distinta proporción, hay quienes “andan” en varios subgrupos… hay quienes se dan solo con un mismo grupo siempre. Y aquellos a los que no vemos a menudo, el Maxi (supermercado) nos los acerca
) delicias de ciudad chica!
Me salio largo el comentario, casi para poner un post en mi blog (psicologiaymigracion.blogspot.com)
Saludos, gente!
Excelente Guille, muchas gracias por la información! La verdad que estas comparaciones vienen muy bien, ya que nos dan una visión desde adentro de los diferentes lugares, que nos aporta mucho más que la info “fría” que se obtiene de otros sitios.
Saludos,
Fede
Que grande el Guille! Despues de tanto romper los coglioni la semana pasada, te pasaste y lograste este muy útil post, combinación de info objetiva y visiones personales muy enriquecedoras.
Genial.
Vieron que tan malo no soy?
Me alegro que les haya resultado útil.
Y quien dijo que vos sos malo??? Todo lo contrario, titán!
¿Malo? ¡Para nada! ¡¡¡¡Sólo un poco susceptible a veces!!!!
“cabrón” digamos…!
Ah, te olvidaste de mencionar como es el funcionamiento del servicio de bienvenida y ayuda al inmigrante recien llegado de Gatineau. Por lo que sabemos, en Sherbrooke es muy bueno, que honda por Gatineau??
Sí, me comí ese dato y el del desempleo.
El servicio de ayuda al inmigrante es bueno y los tiempos de espera para la francisación no son prolongados. 8/10 digamos.
Desempleo: La región de Ottawa-Gatineau es de las que tiene menor tasa de desempleo del país y, por lo general, suele estar por debajo de la media nacional.
Saludos…
Jajajajaja, pero no se puede negar que tenés sentido del humor eh!
Pregunta, ¿Cómo se toma el hecho de vivir en Gatineau y trabajar en Ottawa? Digo, por el tema de que si uno entra por Québec debería establecerse ahí.
Si uno entra por Québec y se va inmediatamente a cualquier otro lado sé que está mal visto, e incluso he escuchado que al momento de renovar la residencia puede traer algún problema. ¿No está mal visto también irse a laburar a la parte anglófona aunque vivas en la francófona?
Es lo mas normal del mundo! Cientos de quebecos que viven en Gatineau lo hacen a diario.
Te agrego más… al guqe te diga algo le podés hacer callar la boquita diciendo que, a fin de año, los impuestos a Quebec se los pagás igual.
Guille, sin dudas es normal para los quebecos, pero no sé si es “correcto” para uno como inmigrante.
Pero sin dudas que tenés un buen punto con el tema de los impuestos, no lo había pensado.
Olvidate de eso. Es normal y correcto. Y después de todo, si del lado de Gatineau no conseguís trabajo… que vas a hacer? Le vas a decir que no a los anglos que encima te van a pagar 15% más de sueldo?
Otra cosa, para los que somos de IT no nos queda otra que venir del lado de Ottawa! La oferta de IT del lado francés casi ni existe.
Sin lugar a dudas, Gatineau es una opción excelente para establecerse.
Por ahora la sigo teniendo como una 2da opción hasta no quemar los posibles contactos laborales en Sherbrooke, pero uno nunca sabe.
Además, como hablamos muchas veces, uno puede vivir en un principio en una ciudad, y poco tiempo después, mudarse, ya con un laburo en mano y más tranquilo.
Yo me entré en la pagina de la municipalidad de Gatineau, esta muy buena y la ciudad parece impecable. Además, mantuve un muy buen contacto via mail con el svc de accueil, me contestaron de inmediato y me dieron info (eso si todo en francés, aunque supongo que también se manejan mucho en inglés).
(eso si todo en francés, aunque supongo que también se manejan mucho en inglés
Pero vos y yo sabemos cual es la lengua de preferencia, no?
Si, me imagino que en gran medida la rápida respuesta y la cordialidad se dió debido a que les escribí en francés. En eso, los quebecos se parecen mucho a los franceses, por más que sepan inglés, no te van a decir ni siquiera yes. Es un tema de orgullo nacional y algo de terquedad (o mucho).
Muy bueno, y habiendo vivido en Gatineau y nosotros fuimos con la idea de vivir en Gatineau y trabajar en Ottawa, después, a mi marido las ofertas le llegaron por otros lugares como Toronto, Victoriaville y Sherbrooke y hubo que cambiar. Yo siempre digo, sean elásticos sobre todo si no tienen chicos grandes. Del grupo que yo conocí en Gatineau varios se quedaron, otros se fueron y estan en este momento en Montréal, todo depende de varias circunstancias.
Guille como ultimamente se habló en varios lados de mi ciudad voy a escribir algo sobre la vida social para completar lo que dice Silvina.
Dale! Sería genial, no dejes de avisarnos!
Hola Guillermo, un saludo a todos los lectores del blog, yo solo queria comentarte que no vi datos sobre educación en la reseña de Gatineau, que tal estan las oportunidades para la educación, y disculpen mi ignoracia, pero que tan cara es la educación en Canadá?…..Saludos, desde Monterrey, Nuevo León, México.
Con respecto al vivir en un lugar y trabajar en otro (pregunta de Fede más arriba) lo mejor para despejar toda duda es referirse a la autoridad, en este caso the Canadian Charter of Rights and Fredoms, que dice:
Every citizen of Canada and every person who has the status of a permanent resident of Canada has the right
a) to move to and take up residence in any province; and
b) to pursue the gaining of a livelihood in any province.
http://laws.justice.gc.ca/en/charter/#circulation
Así que NADIE puede obligar a NADIE a hacer algo que contradiga los derechos y garantías constitucionales. Le pese a quien le pese, le guste o disguste a quien sea. Es decir, que si a alguien en la provincia X no le gusta que uno viva o trabaje en la provincia Y, entonces que mejore las posibilidades laborales o de vida para que dicha persona haga otra elección y se quede en la provincia X o mejor que se calle la boca. El Charter te ampara, y a diferencia de lo que uno está acostumbrado en nuestros paises de origen, aquí los derechos se respetan.
Ahí tenés!
Más claro, imposible…
@José Camacho, me debo haber olvidado de muchos temas, es cierto… por eso aprecio el comentario. Gracias! Si te referís a educación Universitaria en Hatineau hay una sede de la Universidad de Quebec (UQAO) pero no tengo idea cuanto cuesta un carrera allí
Guille,
El link a la Universite du Quebec en Outaouais es http://www.uqo.ca, ahi estan todas la carreras que se cursan aca en Hull, aunque lamentablemente este anio cerraron las carreras que se dictaban en ingles y segun tengo entendido, los precios son los mismos que estudiar en cualquier otra universidad de Quebec de la provincia. Seguramente la carreras de la salud van a tener mucho auge, ahora que aumentaron los sueldos en toda la region del Outaouais que son mayores que en las otras parte de Quebec para evitar la fuga de graduados a Ottawa.
Saludos
Claudio
Aylmer QC
Como siempre, con data de calidad. Gracias Claudio!
Excelentes notas tanto esta como la que compartes de Andres, tal como comentas Guillermo es dificil tener una mirada interior de las ciudades que un podría escoger para vivir, fue así como llegué a tu blog un día que hacia una búsqueda en google. Es fantástico lo que haces en tu blog y la calidad de visitantes que atraes es un buen reflejo de eso. Feliz navidad, y disfruta estas merecidas vacaciones!!!
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