Es Domingo, faltan diez minutos para las 8 de la noche y tengo una sequedad de ideas complicada… Había comenzado una nota algo fuerte sobre una carta que vi en un site mexicano llamado “Apestan.com”. Allí un profesional mexicano clama a los cuatro vientos la estafa canadiense a la que se ha visto expuesto. Que lo han traído engañado dice. Que a él nadie le dijo tal o cual cosa. Que se ha visto forzado a los peores vejamenes que un profesional con estudios y altas posiciones en el mercado laboral de su país haya sufrido alguna vez y que se ha vuelto a su DF natal. Pero la borré. No daba.
En cambio, me puse a reflexionar sobre por qué será que uno nunca sabe por que se van los que se van. O sino, por que será que fracasan los que fracasan. Es misterioso… No me digas nada más que Canadá te engaño y que aquí hay trabajo solamente para albañiles y granjeros. Decime por que A VOS te fue mal. En que te equivocaste al tomar la decisión? Qué pensabas que ibas a encontrar y no encontraste? Qué cosas hiciste? Qué no hiciste? Hasta donde llegaste? Dame info! Contame bien como son las cosas! No dejes que me embauquen a mí también!
Leo que se tiran culpas, se deja ver la frustración pero no hay un análisis más serio de la cosa. Pareciera que no existe el interés por ahondar en los motivos que generan los fracasos. Puedo admitir que no a todos les gusta revolver la mierda del pasado. Nadie quiere hacerlo. Huele mal, es molesto y hasta incómodo sumergirnos en el estiércol de ayer para ver cuál ha sido el motivo de tanta diarrea. Pero, doy fe, de los fracasos se aprende más que de los éxitos.
No tengo dudas de que en este país se puede fracasar! Claro que sí! Nadie esta exento de que le vaya mal en su experiencia migratoria. Pero algo debe haber, estoy seguro que algo debe haber en este país que hace que la mayoría, aún fracasado se quede y no vuelva a su país.
Entonces, al final, parece que Canadá no es tan malo y que es mejor que te vaya mal aquí que en tu país.
Conoces alguien que haya fracasado en su experiencia migratoria a Canadá? Por qué fracasó? Qué hizo?




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nojoda, de acuerdo contigo me gusto esa ultima frase prefiero fracasar aqui que en mi propio pais eso es 100% cierto por que en canada un fracaso es mas llevadero pero en el pais de uno es tenaz donde cada dia suben mas las cuentas , las deudas, el agua , la luz y alla no hay ayuda de nada si fracasastes en tu pais te jodistes pero si fracasas en canada no es tan tenaz de todos modos el que es fracasado en fracasado donde vaya no es por el pais ni por el ambiente ni por la gente es por que su actitud es de una persona negativa y que que siente que todo lo que hace es un fracaso un absurdo.
Muy de acuerdo contigo Guillermo; no se trata de si fracasamos o no en algún proyecto (El fracaso en cierta medida no es más que una fase del exito a mediano y largo plazo); se trata de que nuestra tasa de exitos sea mayor en calidad y en cantidad a la de nuestros fracasos, se trata simplemente de salirnos con la nuestra mas allá de los inconvenientes mayores o menores que se presenten.
En mi humilde opinion alguien que se muestra tan intolerante ante el fracaso solo revela una muy escasa experiencia ante proyectos que no se sustenten sobre la mera “Buena Suerte”, sino que además impliquen el replanteo constante de las estrategias. No se trata del asunto: inmigración unicamente, pues en casi todas las situaciones hay de adaptarse y readaptarse una y otra vez en función de nuestro interés. Las personas adultas normalmente lo hacen con tanta frecuencia que no se cuestionan este asunto. Quizá por ello nos da tan mala onda cuando alguno sentencia, sin sentir verguenza de tanto derroche adolescente (Con el perdón de los adolescentes), que ha sido estafado pues no se le ha recibido con los honores que se merece, dado que se encontraba en tan buen escalafón en su país que en algun momento dado (Y solo dios sabe porque?) hizo caso a algún panfleto pro-canadiense habilmente diseñado solo para engañar a su agudo sentido de la realidad y venderle algo que ni quiería ni necesitaba, por lo que seguramente la intención siempre fué molestar la infinita tranquilidad de su status local.
Por todo ello siempre es bueno leer a los creadores de blogs, que optimistas nos muestran sus logros, sin pensar que estos logros no han supuesto algún tipo de ajuste a sus expectativas. Es simplemente absurdo no entender que cada cosa que conseguimos (función de nuestro esfuerzo) tiene un costo y los cambios que en nosotros motiva el esfuerzo para obtenerlas es donde radica mayormente su valor.
Saludos
Guillermo:
Creo que has explicado en muchos otros articulos los problemas con los que se encuentra un inmigrante en Canada, y has advertido sobre los riesgos de emigrar sin planificar o sin explorar las posibilidades de cada profesion… Parece que este muchacho no hizo los deberes como corresponde.
De todos modos, emigrar no es para todos, y luego de hacerlo muchos pueden reformularse muchas cosas, y concluir que el esfuerzo de seguir no se justifica, y que otras cosas, como la familia que uno deja, las costumbres, el idioma, etc. pesa mas que la seguridad economica o la posibilidad de un futuro “mejor”.
Sea cual sea el lugar adonde uno termine anclandose, creo que lo importante es darle significados relativos tango a la palabra “fracaso” como a su antonimo “exito”.
Y concluyo con algo que no puedo dejar pasar del blog que citaste: Como es eso que solamente los argentinos entendemos el giro “vamos por partes, como diria Jack…”. Es que nadie leyo a Conan Doyle?
Entiendo que si una persona ocupa altas posiciones en su país, tal vez no es el mejor candidato para emigrar a otro donde de una forma u otra tendrá que empezar desde cero. Yo soy profesional ocupando un nivel medio, pero haciendo matemáticas crudas, mis ingresos no alcanzan los 1,500.00 dólares mensuales. Esto, viviendo en un país donde no tienes salud, transporte publico, seguridad, orden, electricidad, y otros beneficios sociales que en Canada se dan por sentado.
Tres compañeros de trabajo ya han dado el salto, y allá han podido obtener empleos corporativos a nivel medio, ganando el doble de lo que obtenían en nuestro país, y por supuesto contando con todos los beneficios sociales que antes no poseían.
Volviendo a la matemática, de irnos a nosotros la mitad de bien que a ellos, de igual manera estaríamos ganando en la parte de los servicios sociales. Pero los mas beneficiados serían nuestros hijos, quienes ya no tendrían las desventajas de la extracción, y por quienes estamos dispuestos al sacrificio.
Tienes toda la razón del mundo Guillermo, la nota de mi querido compatriota no daba, no daba mas que verguenza… Señala cifras a diestra y siniestra, pero no se molesta en citar sus fuentes, se queja que se vio humillado al trabajar como albañil (me pregunto ¿que carajos tiene de malo eso?) y que el gobierno canadiense lo engañó para traerlo acá (yo no recuerdo a un comando de la RMCP entrando a mi casa y subiéndome al avión por la fuerza o no recibí la llamada de Harper invitándome a llegar como su asesor particular) cuando él era un flamante gerente y adinerado padre de familia (¿entonces para que se salió de su sacrosanto D.F. si su Status Quo era tan formidable?) y pretende dotarse de autoridad al citar los infames sitios de NotCanada.
Poco serio, falto de ética y solamente vomita y eructa una serie de ideas sin estar siquiera hilvanadas… Pésimo, pésimo y pésimo.
Me parece que el fracaso se puede deber a varios factores, entre ellos:
a) La ignorancia. Es increíble que en el siglo de la información, la gente no se moleste en siquiera buscar los datos más indispensables para estar enterado de las políticas y procedimientos de inmigración de un país. Esperan a que se les otorgue la información ya “digeridita” y facilita de ver. Dicho en otras palabras: primero me voy y luego averiguo.
b) La falta de planeación. No trazar un plan realista y cimentado en etapas puede resultar catastrófico. No se toman el tiempo de diseñar su proyecto. Piensan que no hace falta prepararse para llegar, que van “a hacer la América en Canadá” porque piensa que Canadá esta ávida de inmigrantes de toda índole y que les darán lo que sea con tal de venir acá a poblar sus tierras… No importan los idiomas, no importa si mi profesión está regulada por un colegio u orden de profesionistas, somos “latin lovers” y con eso la hacemos… JA!
c) Pensar en Canadá como la tierra de hadas. Si no me gustaba hacer ejercicio en mi país, no cuidaba mi alimentación, no estudiaba o simplemente era una persona negativa, Al llegar a Canadá voy a seguir exactamente igual…
No es el país, es la persona la que fracasa al no asumir las consecuencias de sus decisiones.
esto sí que es de mucha reflexión para quienes estamos por irnos. Siempre pienso en que me voy a tener que fajar el pantalón y sufrir para merecer y sobre todo hacer lo posible por integrarme lo más pronto que se pueda. Que sí me da miedo? Claro! Pero eso me mantiene atento y alerta. Tengo bien claro que harper no va a ir a recibirme al aeropuerto; de hecho nadie lo hará.
comentario para Alejandro, con eso de “la Buenos Aires” no se refiere a Buenos Aires, si no a una colonia en el DF.
buen comentario de Guillermo, lastima que no haya tenido al respuesta deseada, yo soy un futuro residente canadiense y si me gustaria conocer que fue lo que hizo que fracasaran, el entender que fue lo que les fallo o que no les gusto, no que solo escuchamos que el fracasado se queja de su mala suerte sin dar mas datos y los que tuvieron exito decir que los fracasados son unos mediocres y que se lo merecen. lo interesante seria porque no pudo insertarse al mercado laboral como profesionista, a lo mejor tenia una carrera colegiada, tipo ing civil, y no quiso invertir tiempo en pasar examenes, a lo mejor fue el frio o la soledad, a lo mejor fue la discriminacion, eso seria interesante, con la cabeza calma analizar con alguno de ellos porque fracaso.
@Mauricio: No me parece bien ninguna de las dos cosas. Por eso digo que nadie está exento de fracasar pero que lo importante es aprender de eso, no?
Siempre veo que mucha gente cuando viene a Canadá se empeña en vivir en grandes ciudades como Toronto o Quebec, donde por supuesto es mas díficil (mas no imposible) conseguir trabajo. Entonces para mantenerse, trabajan en los llamados survival jobs y por supuesto terminan frustados. Y no es porque los survival jobs sean malos, sino que la gente nunca se preparó psicologicamenete que esto les podía pasar.
Tampoco exploran la posibilidad de irse a ciudades o pueblos mas pequeños, donde se necesita mas gente y/o el costo de vida puede ser mas bajo.
Tal vez mi caso es distinto porque yo me vine con trabajo… pero mi esposo no. Y tuvo que estudiar inglés por tres meses.. y aunque ahora trabaja como ingeniero, si hubiese conseguido en su área en la cual tiene 7 años de experiencia, estuviese gananado mas.
Por eso cuando la gente me pide consejo para venirse, les digo: preparense, y preparense es: averiguen si su carrera es buscada, si tienen que certificarse o hacer revalidas, y si tienen que certificarse preparense y ahorren para pagar los cursos o universidades. Y si realmente no buscan tu carrera, piensen si realmente vale la pena venirse y si deciden que sí, entonces preparense psicologicamente a empezar desde abajo.
coincido contigo, es que cada cabeza es un mundo y cada quien tiene sus prioridades, hasta donde esta dispuesto a sacrificar su status, a lo mejor alguien esta dispuesto hasta incluso hacer un cambio de carrera con tal de establecerse en Canada, y otros el que haga frio los haga desistir, aunque el hecho de que haga frio es un tanto obvio, pero una cosa es leerlo y otra es vivirlo.
Me parece que hay 2 partes.
Para mi, el que alguien se vuelva no es sinónimo inequívoco de fracaso. Conozco gente que se ha vuelto (no desde Canadá, sino de otros países) porque simplemente la balanza le daba negativa en lo afectivo. Cada uno pone en juego lo que más le pesa y cuando no da, no da.
Ahora, (la 2a parte) que te vaya mal y despotricar contra el mundo por ello, es ser pacato.
Me parece que el caso más común es de gente que tiene carreras que deben ser revalidadas y no sabían que la reválida les iba a llevar xx años. Los demás (según los casos que conozco), más tarde o más temprano terminan laburando en lo suyo.
Guillermo, que interesante tu post y los comentarios son excelentes (sobre todo el de abel y el Sr. Garcia!).
Que puedo decir, la verdad es que estando en Argentina y sin haber aún pasado por la experiencia de la emigración es dificil opinar con verdadera autoridad sobre este tema.
Lo que si puedo decir, es lo mismo que se repite una y otra vez por todos aquellos nuevos canadienses “exitosos”: tener un plan/ proyecto realista y flexible, informarse mucho y muy bien sobre todos los temas y buscar muy bien en el interior de cada uno cuál es la verdadera razón que nos mueve a tomar una desición tan drástica como dejar nuestro país (esto es fundamental para automotivarnos). Si no tenemos claras estas cosas, las chances de caerse a mitad de camino, creo yo, son bastante grandes.
Esta es mi humilde opinión.
Saludos a todos y éxitos!
Tengo una vision muy cerrada de este tema, ya que pienso que muchos fantasean demasiado y se olvidan de la realidad. Nadie engana, nadie miente, basta con leer la gente que en este foro pide trabajo y demas cosas, en vez de mover el mouse y usar la cabeza. Toda la informacion te la dan en la oficina de quebec y embajada de canada. TODA-TODA y sino entras a Internet para buscar en los sitios…bueno..no hay nada mas que hablar. Lei el foro del mexicano…un loco, demente y ni a palos es un punto de vista lo que expresa. Quedate en Mexico y deja que otro con ganas de laburar ocupe tu lugar. Por favor, asi como es un Mexicano, puede ser un Argentino, Chino, Malayo…cualquiera. Vagos y oportunistas abstenerse…no vengan aqui.
Una reflexión simplista:
Hay más de 3 millones de Canadienses que residen entre Florida, California y México, este último país es cada vez más atractivo para ellos escapando del frío y de la depresión.
Simplemente ellos prefieren el clima del sur, así que con vuestros proyectos, esfuerzos y trabajos estaís pagando las vacaciones de unos cuanto millones a vuestros mismos países.
¿Quién es el fracasasado?
Hasta ahora el unico fracaso es el tuyo, que no entendiste de que estamos hablando. Volve otro dia gallego.
En Mexico la educacion universitaria en escuelas publicas es de muy baja calidad, lo que no te ayuda a competir en otros mercados laborales con profesionistas mejor preparados. Actualmente en Mexico, tambien hay un deficit muy grande en la generacion de empleos, sobre todo empleos de calidad, lo que tampoco te permite obtener experiencia laboral que sea importante para un empleador en el extranjero y si aparte de lo anterior piensan que les van a llover las ofertas de empleo con supersueldos entiendo la decepcion y frustracion que puedan tener algunos, mientras nosotros seguimos con nuestra dieta de agua y ajo (aguantarse y a joderse) aca en Tijuana.
Juan:
Supongo que los 3 millones que se van afuera a vivir lo haran con el fruto de su trabajo; muchos se van a EEUU porque se pagan mejor los trabajos calificados (ej. medicos) y se pagan menos impuestos (todos somos mortales y a nadie le gusta pagar impuestos). O seran jubilados que han trabajado en Canada y economicamente les conviene vivir en Mexico… no entiendo la relacion que haces entre el trabajo de un inmigrante y un canadiense que se va… a lo sumo es parte de la realidad migratoria que no solo se da en Canada sino en la mayoria de los paises.
Mauricio: gracias por la aclaracion… una pregunta para entender el significado de esa parte, la cual me da la sensacion de tener algun matiz xenofobo: que es un “chilango”?
Hola mis amigos… se que no tengo el gusto de conocer a ninguno de ustedes.. ni siquiera a Guille… (claro espero que el tiempo me lo permita ) pero sigo este blog constantemente y pues quiero darles un saludo a todos… recien el 3 de octubre llegamos mi esposa y yo…….y se nos fueron practicamente 15 dias en las diligencias y tramites para nuevos inmigrantes aqui en montreal..por eso hasta ahora paso reporte de Sintonia jeje…!!!
Bueno antes leia los post y opinaba como alguien que estaba viendo los toros desde la barrera… ahora estoy en el ruedo… y veo al toro a la cara…!!! susto? un poco… pero vamos… ese cosquilleo solo debe servirnos para hacernos mas fuertes y mejores…. estando aca me doy cuenta que estoy debil en el french… no entiendo casi nada
… pero bueno…. saquemos el trapo rojo y a torear!!!
Por el tema que tratan diria que aqui se fracaca si se pasa por uno de estos estados:
1. No tienes fluidez en el frances o ingles… o ambos… y decimos algo como.. “yo alla me hago entender”.. ohh noo.. eso no sirve aca….
2. Se idealiza tanto un pais como Canada o aquellos del primer mundo que piensas que hasta con nuestra flojera latina tendras exito… pues en estos paises “cae mana del cielo”.
3. Quieres tener casa, carro,beca y no tienes ni idea que trabajos existen en tu area.
4. Quieres hacer tu proyecto de vida en 6 meses….
5. Lo afectivo es un factor determinante.. pero existen ciertos sacrificios o no…!!
6. El clima aca es complicado…bueno…. es otro tema…pero tampoco es imposible sobreponerse a el…
Es duro comenzar de nuevo…. como una vez dijo Guille… “habran lagrimas… y muchos por que”…. pero quien dijo que la vida es facil….
Hay que ponerle berraquera a esto de la migracion … si sos un flojo… mejor no malgastes tus ahorros por aca..!!!
Saludos nuevamente….y animo y ganas a todos los que vienen en camino..
John Yeiman y Elizabeth
Para Juan, comentario 15.
Nadie le paga las vacaciones a aquellos que viven en la florida. La verdad que no entiendes de que estamos hablando, y mas aun como funciona el sistema en canada. Me gusta vivir aca, me gusta la nieve, me gusta el frio, me gustan los deportes que hago en el invierno. A principios de marzo, me canso y espero la primavera. En fin, vivo tranquilo. No entiendo tu postura.
Para Juan
Primero que nada, si vas a pretender hacerte pasar por español, te sugiero fuertemente te tomes la molestia de estudiar el uso y construcción gramatical de la Madre Patria…
Efectivamente, lo único que vale de tu “pseudo-reflexión” es el calificativo que le atribuyes: Simplista, pero te perdonamos, porque ¿Qué se puede esperar de un sujeto que se oculta bajo el nombre de Juan y trata de disfrazar su lugar de origen?
Mencionas cifras y haces relaciones causa-efecto, sin citar siquiera tus fuentes o ya de perdida, dar algún dato sólido. Si tu conocimiento del proceso migratorio en Canadá se limita a tus tres escasas líneas, te sugiero que, en lugar de tratar de encontrar tu lugar en este foro, mejor te dediques a buscas en google blogs para tratar la neurosis o el evidente trastorno de personalidad que manifiestas.
Alejandro,
A los residentes de la Ciudad de Mexico (DF) se les dice chilangos, no es discriminatorio porque ellos mismos se denominan asi.
No offense para los chilangos, no es por causar controversia, pero en muchas partes del pais (como en el norte de donde yo soy) cuando alguien maneja mal el auto o es un bully solemos decir “a de ser chilango”
Urge un moderador. Ya estan empezando a usar adjetivos inadecuados. Guille….
Wow, denso el tema, eh? ya me habia platicado Alfredo (mi esposo), pero la controversia se siente peor de lo que imaginaba!!
Muy buen punto para generar controversia Guillermo, excelente. Son muchos, muchisimos los blogs, comentarios, mails, etc etc, del matiz del que mencionas. Canada me dijo mentiras, no era lo que esperaba, me regreso fue traicion, es cierto! hace frio!, no puedo ser…(insertar medico, abogado, ingeniero, enfermero….) en cuanto me bajo del avion, los canadienses son odiosos y son los primeros en querer salirse de Canada….en fin la lista sigue y sigue.
Creo sinceramente que la gente que se siente traicionada por el Gobierno o sistema canadiense no hizo un buen trabajo de investigacion antes de venir, no se preparo con los idiomas, no estuvo o esta dispuesto a empezar desde otro punto de partida del que tenia en su pais de origen (o simplemente no esperaba que fuera tan dificil). Para tratar de resumirlo: fue falta de informacion o simple y llana ignorancia.
Canada no traiciona, ni traiciona el Gobierno de Canada, nos traicionamos nosotros al emprender un proyecto de este calibre, moviendo familia, dejando amigos y familiares, sacando a los chicos de la escuela, gastando bastante dinero para llegar de forma poco o nada informada a vivir a un pais diferente sin tener las herramientas para afrontar el golpe (llamese informacion, idiomas, diplomas, o anexas). Quiza es solo un punto personal de ver las cosas, quiza tuvimos suerte porque a nosotros nadie nos dijo mentiras, sabiamos que eramos abogados y que tendriamos que hacer un proceso largo y costoso para volver a serlo. Sabiamos que tendriamos que hablar ingles y frances. Sabiamos que ibamos a gastar una buena cantidad de dinero en establecernos y que el Gobierno da muchas ayudas, pero que hay que buscarlas, tocar puertas, investigar. No, la verdad no nos sentimos enganiados, y aun asi el golpe fue y sigue siendo fuerte, simplemente porque no es nuestro pais de origen, porque hay que trabajar en otro idioma, porque los ninios van a a la escuela en otro idioma y si no se frances, no le puedo ayudar a reaprender a leer.
Me da tristeza la gente que se regresa porque ve roto su suenio, de una u otra forma la decepcion es grande, tenga o no tenga razon, se sienta o no traicionado, es triste cuando los suenios se rompen. Pero quejarnos sin aportar nada mas que la mera queja, tampoco sirve a los que vienen (si ese es el objetivo). En eso estoy de acuerdo con los demas.
Un abrazo, a prepararse bien, todos los dias, aun estando aca!! Canada da muchas cosas, la que primero se siente quiza es la seguridad de que mis ninios estan jugando tranquilos…esa para mi (como el comercial) no tiene precio!
Chantal
Primero que nada un saludo a todos y desearles muchos éxitos a los que estan en canada y también a los que estan próximos a comenzar su proceso de inmigración.
Considero que el fracaso es parte de la vida y siempre se esta expuesto a este, si tu abres o montas una empresa pues corres el peligro de que esta quiebre y si emigras a otro pais entoces corres el riesgo de no ejercer tu profesión o de ganar muy poco dinero. El punto es, que tienes que tomar las medidas para no fracasar, en esta caso para emigrar evidentemente se tiene que buscar mucha información acerca del lugar donde vas a vivir y de como esta el mercado laboral.
Les cuento que un amigo se fue con su esposa a la region de Quebec especificamente a Saguenay y ellos ya sabian que no podian ejercer debido a que su frances no era bueno y para registrar sus titulos lo primero que les piden son las pruebas del conocimiento del idioma, pero eso era algo que ya estaba establecido para ellos, cuando llegaron, tomaron un curso de frances para inmigrantes y duró creo que un año y durante ese año los 2 trabajaron de mesoneros y ayudantes de cocinas algo que nunca en sus vidas habian hecho, ya que los 2 son ingenieros quimicos, sin embargo si les preguntan que si fue un fracaso ellos les diran que no, Por que no? bueno simplemante porque aprendieron un idioma perfectamente y de paso obtuvieron experiencia laboral CANADIENSE sin duda muy importante a la hora de buscar empleo, eso fue en el 2006 ya para mediados del 2007 ambos encontraron empleo en su profesión y actualmente llevan una gran vida.
La verdad es que muchos inmigrantes fracasan en sus proyectos porque obtienen su visa de residente permanete gracias a sus estudios, experiencia laboral, estan casados con hijos y tienen entre 25 a 35 años pero su conocimiento del ingles o frances no es avansado claro los puntos los obtienen por todo lo antes dicho, PERO, nunca falta un bendito PERO, aunque tengas un master degree y 10 años de experiencia laboral si no manejas perfectamente el idioma no podrás registrar tus titulos y como consecuencia no podras ejercer, tendras que durar un tiempo estudiando el idioma pero es probable que no quieran trabajar en otra area mientras hacen el curso, sino que se gastan sus ahorros, y si a eso le sumamos que su estatus de medico o ingeniero no les permites buscar algun tipo de ayuda finaciera del gobierno, bueno ustedes saben lo que vine, eso debe ser traumante para cualquiera.
Yo soy venezolano y lamentablemente no he podido emigrar pero como buen venezolano me gustaria hacerlo a la ciudad de Toronto simplemente porque se juega beisbol de grandes ligas y basket de la NBA, pero en esa ciudad yo no tengo chance, yo soy técnico en procesos de alimentos y en toronto no hay muchas empresas procesadoras de alimentos, es un gran centro finaciero sin duda pero no de producción agroalientaria asi que para que hacerlo simplemente Fracasaria no lo creen? muchas personas se van a Montreal y Toronto y son ing. en produccion, quimica, alimentos pensando en que son grandes metropolis y no se dan cuenta de que son en las pequeñas ciudades donde estan la mayor cantidad de industrias productoras, en Montreal y Toronto estan estan las oficinas y areas financieras de esas empresas, son ciudades financieras no productoras, es por eso que se tiene que elegir muy bien la ciudad a la hora de emigrar.
y si no se quiere esperar tanto tiempo para ejercer pues deben irse con el idioma al maximo, se imaginan a un medico o arquitecto queriendo ejercer sin saber hablar jajaja triste no?
Otra cosa cuando se entra en las paginas de inmigracion del gobierno canadiense siempre se dice que aunque se obtenga la visa de residente permanente, esta no garantiza que usted encuentre empleo o que pueda ejercer, ya para hacerlo debe cumplir con otros requisitos como registrar su titulo y todo ese papeleo que para hacerlo (SU NIVEL DEL IDIOMA TIENE QUE SER AVANSADO) tarda algun tiempo.
Otra cosa muy importante muchos creen que se van a hacer ricos si se van a canada y la verdad es que se gana en dolares pero se gasta en dolares asi que la relacion o el equivalente de dinero con tu pais de origen es muy parecido claro hay casos en que las personas tiene grandes salarios pero son muy contados creo yo, ahora el nivel de vida si va a estar muy por encima con respecto a tu pais de origen al menos los Venezolanos buscamos seguridad ante todas las cosas, me explico, hace una semana mataron a un niño de 5 años en Caracas, venezuela porque iban a robarle la cartera y el reloj al papá pero como no pudieron hacerlo, al siguiente dia, en venganza le dispararon al pobre niño en frente de su padre que lo traia del colegio, es lamenteble no? de verdad yo no quiero seguir viviendo en un pais donde la violencia se ha apoderado de las calles yo no quiero ese futuro para mis hijos es por eso que voy a comenzar con mis tramites de inmigracion a la region de quebec creo que es lo mas rapido, espere este año para tener la experiencia laboral y apreder frances y bueno espero tener suerte en el proceso, en Quebec tengo amigos y no seria tan traumatico al comienzo.
Bueno amigos un saludo, y un saludo muy especial a los Ziegler desde Venezuela y a todos recuerden que del fracaso también se aprende….
y sin duda es mejor fracasar en Canada y tener calidad de vida, a ser exitoso en venezuela pero vivir en sosobra o con miedo de que ten roben y te maten en una esquina…….
Alumno Perez, no sea botonazo y vuelva a su asiento! Vamos que no es para tanto!
Considero que el fracaso tiene que ver con el hecho de darse por vencido. Yo prefiero hablar de experiencias y sí, algunas experiencias lo doblan a uno un poco, pero enseñan mucho. Mi esposa y yo tenemos cinco meses en Montréal y ahora viene nuestro primer invierno, todavía nos falta mucho por recorrer y aprender de nuestro nuevo país.
Disfruto cada uno de los momentos que me brinda esta nueva experiencia y no niego que he pasado días difíciles, pero estoy seguro que la voluntad que cultivo día con día me va llevando por la ruta del progreso.
Celebro y agradezco el esfuerzo de Guillermo y de todas las personas que abren un espacio en sus vidas para compartir sus experiencias.
hola mis estimados lectores, esta historia se trata de como, por que y como le estoy haciendo para
sobrevivir en un pais que no es el mio, pero que me esta dando la oportunidad de sustentar a mi
familia y salir al menos un poco, adelante con mi vida que lamentablemente no lo pude hacer en mi pais
todo empezo en un tiempo que por mas que intentaba salir de compromisos economicos me era muy dificil
puesto que aunque tenia un modesto sueldo de 700 dolares menos descuentos que no se si lo vere algun
dia reflejado en mi vejes ,dado que este gobierno se encargo de que nos den el “ahorro de pension” un dia antes de morirte,
me salian alrededor de 590 liquidos de los cuales pagaba quien cuide a mis hijas, la renta de la casa pues no podia adquirir una por
que el bendito DICOM me tiene en su base por una deuda que me costo pagar, por que por maje hice un prestamo en EL BANCO IZALQUENO DE LOS TRABAJADORES
que creo que se llama asi por que solo para pagarles a ellos trabajas, te ponen intereses altisimos que nunca te dicen al principio
te venden acciones que nunca solicitaste, te cobran intereses sobre intereses, te cargan cobros hasta por que el perico del vecino se cago en
la ventana de la casa del chucho de su mama, en fin pague mas del 150 por ciento de lo que me prestaron por una de las tantas necesidades que
vive el salvadoreno trabajador, para no hacerlo largo no podia seguir pagando todo esto y estaba a punto de que me embarguen, ahhh y PRADO que tambien les debo
pero ese es otro tema…
la cosa es que no podia mas, y antes de que me embargaran solicite la visa de CANADA pues aqui vive m hermano, y gracias a DIOS , si no fuera por el no estaria aca,
y eso se los puedo asegurar, para no hacerlo largo, me vine para aca, en junio, senores, el sueno americano aparece despues de las primeras pesadillas
para empezar en el aeropuerto de aca te preguntan hasta de que se murio el gato con tos de la vecina, gracias a DIos nuevamente no tuve mayor problema
pues no me costo entrar, me vine por avion eso si, sin pasar por los EEUU por que me negaron la visa, por que por tierra no me arriesgaba,
los primeros dias durisimos extranando a mi esposa y mis hij@s, encontre un trabajo que por cierto todos los trabajos para inmigrantes son similares, reparando techos
de esos de teja asfaltica bajo 35 grados de calor, por que cuando hace calor, HACE CALOR, te quemas todo el cuerpo sudas como no tienes idea, pero esos son los trabajos para los sin papeles
despues en serio me encomende a DIos y le pedi por fabor que me cambiara de trabajo que me diera una oportunidad en utrabajo con seguridad, ahhhh eso si, se trabaja sin seguridad a 4 5 6 7 o mas metros de altura dije sin seguridad, si senores sin seguridad
por que los patrones gringos no quieren invertir en la mano de obra, por que es mas facil pagar 10 dolares la hora cash sin seguros ni proteccion para sus empleados, por que les queda a ellos mas dinero y no corren riesgos,por otro lado
si te sucede algo no se hacen responsables y te dejan asi por asi, en fin como les decia le pedi a DIos que me ayudara a conseguir un nuevo y mejor empleo, gracias a DIos hablo un poco de ingles, por que si no ahi si, para que les cuento no se donde estuviera, y pues asi fue, consegui un empleo de oficina, no me pregunten como, pero ahi estoy, DIOS es la unica respuesta por que no contratan,sin papeles, y mucho menos en oficina, pero si ayuda mucho el idioma, ademas que los primeros para los trabajos de oficina son los cuidadanos, los latinos no tenemos esa dicha, y solo podemos aspirar a trabajos de mudanza y limpieza asi como construccion, asi que no puede ser mas que la mano de DIOS desde que me entregue a el,, ok a todo esto mi familia. ese tema no me lo saco de la cabeza
simple y sencillamente por que no es facil estar sin mis nin@s, mi esposa y mis padres, pero en conclusion, la vida en el norte en este caso canada no es facil amigos y ahora siento lo que siente un inmigrante al viajar y dejar
toda su vida en un pais sin oportunidades . espero y confio que esto cambie en mi adorado EL Salvador. por que vivr sin tu familia no es vivir, es una opcion de supervivencia, ahora empieza el frio, y segun me cuentan el invierno aca
es de los mas crudos a nivel mundial llegando a temperaturas de -30 grados bajo cero, que decirles, me tengo que congelar el Q… para que mi familia tenga una oportunidad en mi pais, lamentablemente alla no hay muchas opciones, y uno tiene que tomar desiciones
que afectan la integridad de tu familia y hogar, pero es mejor vivir separados un tiempo, que espero no sea mucho, a vivir literalmente en la calle. viendo pasar hambre a tus hijos
Hola Guillermo!!!
Tanto tiempo de no platicar por aquí.
Me ha llamado la atención tu post y realmente me ha hecho reflexionar sobre lo que ya otros te han comentado.
Efectivamente, la falta de interés en un proyecto de tal magnitud como lo es la inmigración que redunda en una escasa información adquirida a la ligera, con flojera y esperando a que todo se lo solucionen a uno, aunado a la búsqueda limitada de las oportunidades en el área que se quiere ejercer, es comprensible que termine en una historia como la de mi compatriota amargado que en vez de aceptar su parte de responsabilidad, busque de forma viciada influir en personas que seguramente tendrán el mismo perfil y criterio de nuestro personaje en cuestiónpara que desistan en la idea vital sobre la que reside su objetivo al querer cambiar de país.
Se tiende a idealizar, se tiende a generalizar, se tiende a criticar destrutivamente sin aportar nada, siempre desde el egoísta punto de vista de uno como inmigrante fracasado , cuando mucha gente – que a pesar de no haber logrado sus objetivos “profesionales” en este país -, decide seguir residiendo aquí. Por qué?, hay miles y miles de razones y respuestas para que sigan considerando a Canadá su segundo país. El término “calidad de vida” engloba muchas cosas, no solamente el aspecto material.
Nunca nos dijeron que sería fácil a la primera; nunca nos mostraron la realidad a la que se enfrenta uno cuando dejas tu entorno “cómodo” para venirte a un lugar simplemente, diferente. Hay cosas buenas, cosas malas, sin embargo, es fácil perderse del objetivo principal que nos hizo dejar todo y venirnos aquí. Es entonces, cuando hay que echar mano de la infaltable paciencia y sentido comun.
En lo personal, hemos tenido bastantes experiencias duras, complicadas, que nos ha costado hasta lágrimas, por que no?, pero también, nos han hecho más persistentes, perseverantes y nos ha transformado para seguir persiguiendo nuestros objetivos y por fin, estamos viendo el resultado de nuestro esfuerzo y nuestro empenio, a dos anios de haber venido. Nunca hemos perdido de vista lo que realmente nos hizo salir de nuestros países. Nos sentimos tranquilos, seguros y sobre todo, esperanzados sabiendo que vivimos en un país que no se limita solo a Montreal, Quebec, Toronto, etc, etc, ya que Canadá es mucho más que estas ciudades, y al verlo así, las oportunidades se vuelven entonces, más amplias. Eso sí, siempre considerando, que hay que hacer investigaciones y análisis concienzudos de lo que realmente se esta buscando y lo que se anhela encontrar, aún antes de venir. Es muy fácil perderlo de vista, cuando las situaciones se vuelven adversas. No cabe duda, es cuando se necesita fuerza de carácter para salir de eso.
Te lo he dicho siempre, tu blog, es de los que dan mucha información y animos así como tambien una visión realista de lo que vive un inmigrante como tal, pero si los futuros inmigrantes en sus países se quedan solo con una visión parcial de las cosas, sin ver ni investigar más alla por sí mismos, esperando a que les den todo sin hacer el menor esfuerzo, seguramente, el desencanto terminará en experiencias muy negativas que llamarán “fracasos”, echándole la culpa a un país y no a su irresponsabilidad, en lo que es finalmente, su vida en Canadá. Hay que informarse muy bien y tener mucha pero mucha paciencia en esto de la inmigración.
Experiencias de inmigrantes exitosos son las que nos deben dar aliento para seguir adelante con nuestros proyectos pero también nos muestra que todo cuesta y a ellos no les resultó todo fácil. Hay que informarse, leer mucho, aprender tambien de las malas experiencias y trazar un plan de vida, sinperder de vista el objetivo final.
Los idiomas son vitales en el desarrollo profesional y personal en Canadá. Hay que seguirse preparando porque finalmente, el resultado es de uno y si me va mal será siempre mi responsabilidad, no del país ni del gobierno, ni de los vecinos, ni del clima. Es de uno.
Creo que me extendí, sin embargo, quise compartir una simple y humilde opinión de una inmigrante que sigue en el proceso de alcanzar sus objetivos, aún cuando el camino esté lleno de contratiempos. Por ahi decía una frase “el carácter del hombre se forja en la adversidad”.
La inmigración, con sus adversidades, no es para todos.
Saludos,
Anya
Hola Guillermo, Saludos.
Megusta el titulo: Fracasan los que fracasan; y en este punto dejame contarte algo muy particular, yo he vivido en USApor mas de 17años y pronto voy a mudarme a Canada, pero como te decia yo cuando llegue a USA sabia que no iba a ser nada facil, sobre todo que cruse de ilegal, y con solo haber estudiado un semestre de la universidad, yo trabaje y dormi en la calle y nunca me di porvencido pues tenia que lograr mi sueño de triunfar, empece en la costura, trabaje en las yardas, hasta que empece a aprender el Ingles y trabajar en restaurant, pero empece de dishwasher, que para mi fue de gran ayuda, pues empece desde abajo, ahora he trabajado en grandes restaurants, e inclusive he sido Manager General, Sous Chef, y Chef, pero a veces cuando estoy buscando trabajo ellos ven mi Resume y muchas veces me han dicho que no pueden pagar lo que anteriormente me pagaban, pero yo les demustro con trabajo y ganas que si pueden. Ahora estoy por emprender otra etapa de mi vida, pues pronto recibire mi permiso de trabajo, y se que es empezar otra vez, pero esta vez voy preparado para sufrir y triunfar.
Las personas que dicen que no saben nada y que no estan preparadas para sufrir, es cierto se deberian quedar en su pais, y tambien que no les engañen, porque yo en USA escuche muchas personas quejarse de su misma familia decirles que alla iban a ganar mucho dinero, pero nunca les dijeron que tenian que compartir una casa con varias familias, para ahorrar un poco, que tenian que trabajar de sol a sol, que no tendrian los lujos a los que estaban acostumbrados, y que pasa, cuando llegan, oh descepcion esto no es lo que esperaba, y empiezan a quejarse que en su pais estaban mejor economicamente, que es mentira, pues si estubieran bien economicamente NUNCA buscarian la forma de emigrar a otros paises.
Una pregunta sobre el tema…yo estoy pensando en aplicar apenas en enero del 2009, pero tengo temor de que mi experiencia laboral no la tomen en consideracion…soy abogado y he litigado por mi cuenta por alrededor de 4 anios, es decir he ejercido mi profesion de manera independiente (profesionista independiente), los que sean abogados de aca de Mexico sabran y estaran de acuerdo que cuando uno trabaja de esa forma, generalmente no expide recibos de honorarios. De que forma podria acreditar mi experiencia laboral si siempre he trabajado independiente y nunca he expedido recibos de honorarios? Con que documentales se acreditaria dicha experiencia ante el oficial de inmigracion? si alguien puede ayudarme se los agradecere. Encontre esto en la red, pero no me resuelve:
Work History
Proof of work experience for the last 10 years which should include:
Employment letters.
Contracts.
Pay-slips.
Job description endorsed by your employer’s personnel department
y aca les dejo el vinculo por si a alguien le sirve:
http://www.canada.org.uk/visa-info/immig/e_sw.htm
Por otro lado, yo no quiero fracasar en mi plan de inmigracion, por eso pregunto ya que esa info no se encuentra en el sitio web.
El sacrificio que se haga al ir a Canada y comenzar desde el principio, desde abajo, es algo que depende de la conviccion de cada uno, yo fui a vacacionar a Canada en el 2006 y estuve 6 meses con un amigo y su familia, me di cuenta de la forma de vida…el papa de mi amigo es plastero…trabaja durisimo…pero asi gana tambien dinero, viven de lo mas comodo y el estilo y calidad de vida valen la pena mas que en mi pais por mucho, yo si preferiria aprender un oficio y ser “albanil” en Canada, hacer algo util con mis manos, ademas de que tengo entendido que a las personas que trabajan en construccion y renovacion les va bien, pero bueno, habra quienes no esten dispuestos a hacerlo y sus egos sean lastimados por que al realizar un tipo de trabajo como ese, que en mi pais es visto como lo mas bajo de la escala social, se sientan denigrados y se digan asi mismos, como es que yo siendo un doctor, maestro o licenciado en bla bla bla este haciendo esto, es cuestion de egos, mi padre siempre me ha dicho que todo en la vida tiene un precio…cual es el precio de emigrar a Canada? ese precio cada uno sabra cual es el que pagara. Ademas, como muchos de ustdes han senalado, para ir alla hay que estar preparado y saber a que se va, estar conciente de que se puede encontrar, por eso nos piden fondos para subsistir mientras se encuentra trabajo…no hay que jugarle al Cristobal Colon (ya que los fondos no son de la corona).
Cualquier profesion u oficio en Canada es bueno…el simple hecho de tener seguridad y servicios de primera, ya hacen que aunque seas cajero en nofrills valga la pena, vives libre, sin temores y…al menos la gente que yo conoci fueron mas que amables y agradables conmigo.
Les mando saludos y…la frase seria esa siempre “inmigrar a otro pais no es para todos”.
Gracias Guille por esta maravillosa idea del blog, al menos a mi, me has ayudado mucho, aun sigo explorandolo pues hay mucho que leer afortunadamente aqui.
Hola Rai,
Primero que nada recibe una felicitacion porque tu postura se ve muy centrada y realista, asi como informada. Enhorabuena, colega!
Mira, lo que se me ocurre es que puedas obtener cartas de tus clientes, en donde digan que les has trabajado sus asuntos por el periodo de tiempo determinado. Puedes ademas llevarle al agente de migracion una copia de documentos que hayas presentado (no se copias de admision de demandas que hayas hecho, recursos, pruebas). Puedes amarrar todo esto con tus estados de las cuentas en donde te hayan depositado tus clientes. Me parece que con eso, puedes acreditar tu experiencia laboral en el foro mexicano. No recomiendo llevar documentos apocrifos al tramite, porque es muy riesgoso, poco etico y pueden negarte la visa por ese simple hecho… Dudo mucho que lo hayas pensado, por el tipo de redaccion y personalidad que proyectas, pero mas vale dar el consejo.
Ahora, es importante que sepas que nuestra querida profesion esta regulada por los colegios de profesionistas y hay que realizar la homolgacion de la carrera para poder ejercer como abogado en Canada. Mas o menos es un proceso que tomaria unos 3 a 4 anios para el caso de abogados de Mexico, pues el sistema es el civil (de las leyes y codigos) contra el common law (casos y jurisprudencia).
Espero que te haya servido un poco estas lineas.
Hola Alfredo, te agradezco enormemente la ayuda. Las documentales que mencionas me parece que serian de mucha utilidad para comprobar la experiencia profesional, tendre que hacer un compendio de las promociones que he presentado ante las diversas instancias, lo de los depositos seria un poco dificil ya que normalmente me pagan en el momento, solo algunas veces hacen el deposito. Con relacion a presentar documentos apocrifos, efectivamente, no es mi intencion hacerlo, se que las autoridades canadienses no son como desgraciadamente lo son algunas en nuestro pais y no se andan con medias tintas. Prefiero hacer las cosas bien a arriesgarme a perder tal oportunidad. Cuanto tiempo te tardaron en procesar tu caso? en que momento te piden probanzas que acrediten tu dicho? Nuevamente gracias y les mando un saludo a todos.
Hola Rai
No se si estes haciendo el proceso del lado de Quebec o del Canadiense. Yo hice el mio del lado quebeco. Meti mis papeles en febrero de 2006 y en junio de ese anio me pidieron que acreditara un nivel intermedio de frances. Presente todos los papeles en enero de 2007 y en marzo de ese anio me dieron la entrevista en la delegacion (que fue en donde tuve que llevar los originales de toda mi documentacion) con el CSQ en la mano presente lo papeles en la embajada de Canada en mayo de 2007 y me mandaron los examenes medicos en octubre del mismo. Los resultados los meti en noviembre de 2007 y finalmente en abril de 2008 me otorgaron la visa. (estamos hablando de dos anios y dos meses, pero mucho fue porque me tuve que poner a estudiar el frances y preparar el examen). Espero nuevamente te sea de utilidad y aqui estamos para cualquier otra duda .
Alfredo, de verdad te agradezco mucho el apoyo y la orientacion, una ultima pregunta por ahora, abusando de tu amabilidad. Yo tenia pensado hacer el tramite por el lado federal, pero he estado leyendo sobre el tramite por el lado de quebec y me surgio una duda, por el lado federal te solicitan mostrar fondos de aproximadamente 13600 CAD por dos personas, y vi que los fondos que te piden para quebec son de cerca de 4000 CAD, esta suma es mas los 13600CAD? o son solamente los 4000CAD? el pago de la residencia permanente y el procesamiento de la solicitud tienen el mismo costo que para el federal? para federal son 490CAD de la PRC y para el procesamiento son 550CAD aprox o algo asi. o pagas lo ultimo mas lo de quebec? muchisimas gracias nuevamente y recibe un muy cordial saludo.
Habiendo emigrado de Argentina a Canadá ya hace 10 años creo que tengo algo de experiencia propia y ajena para humildemente dejar un comentario.
Contrario a lo que mucha gente piensa, emigrar no es la solución a todos los problemas. Es simplemente, cambiar un conjunto de problemas por otro. Está en cada quien el definir cual conjunto de problemas es más manejable; por ejemplo en Argentina uno tiene la inseguridad de no saber si lo matan a la salida de su casa, la inestabilidad económica y la polución ambiental aunque tiene a favor el idioma, los familiares, el clima; en Canadá tiene en contra el idioma, el clima y que los familiares están lejos, aunque tiene a favor la seguridad, la estabilidad y la posibilidad de progreso. Cada quien pone en la balanza los pro y los contra y luego decide, lo que le sirve a una persona no le sirve a otra, por ejemplo tener los familiares lejos o tener que hablar en otro idioma es positivo o negativo según cada quien.
Hay que tener muy claro lo que se quiere dejar atrás y el objetivo que se persigue. Si no se sabe de dónde se sale y a dónde se quiere llegar, cualquier camino va a ser equivocado. “Me voy a hacer la prueba, no estoy muy seguro de lo que quiero hacer, veo que onda y sinó me vuelvo” garantiza que el esfuerzo va a ser pobre y es una receta para el fracaso seguro.
Seguidamente, las expectativas deben estar adecuadas a la realidad y hay que considerar los sacrificios que uno está dispuesto a hacer para obtener los resultados deseados. Si uno trabajaba de gerente y piensa llegar aquí y que lo esperen con la alfombra roja y ocupar el mismo puesto, se va a dar flor de golpe.
Luego, es necesario valorar la experiencia de aquellos que pasaron por lo mismo, experiencia que muchas veces se ve reflejada en estos blogs y foros, para no cometer los mismos errores y hacer el proceso más fácil. Es decir, si la mayoría de la gente dice que tuvo que hacerse de abajo hasta llegar a lo que quería a mediano o largo plazo, porqué pensar que uno va a ser diferente y le va a llegar todo servido en bandeja? Mejor pensar que uno también va a tener que romperse el lomo por un tiempo hasta pagar el derecho de piso y encontrar su camino.
Es muy necesario ser sincero consigo mismo, y más aún los que vienen con familia. De nada sirve decir, “OK yo se que no puedo trabajar de médico pero igual voy a hacer cualquier cosa”, pensando para sus adentros “tal vez la cosa no sea tan así, a lo mejor engancho algún puesto en un hospital, yo sirviendo café en Tim Horton’s no trabajo ni loco”. A quien se quiere engañar? La vida en la constante mentira es algo que uno quiere dejar atrás, para que seguir con lo mismo aquí?
Otra cosa que es cierta es que, al menos en mi experiencia, el mercado laboral es muy competitivo y equitativo es decir que entra el que se vende mejor y/o tiene mejor experiencia y/o idioma y/o se levanta más temprano, sin importar si es local o extranjero. En Argentina es muy común el tener algún amigo o conocido que te hace la pata y te consigue algún currito en la municipalidad o donde fuera aunque seas un inútil; aquí, debido a las leyes anti-discriminatorias, esto sería un gran problema legal así que se cuidan muchísimo más en este aspecto. Así que el tener un amigo o familiar ya viviendo en Canadá no es garantía de trabajo; el esfuerzo lo tiene que hacer uno, aunque el tener conocidos seguramente va a facilitar otros aspectos como el ubicarse en la ciudad, trámites, transporte, gastos, etc. por lo cual uno debe estar más que agradecido.
Finalmente, uno nunca debe olvidarse de donde vino. Porque el ser humano tiende a recordar solo lo bueno y olvidarse de lo malo, siendo justamente esto último lo que nos incitó a cambiar de país. El quedarse llorando por el asado, el mate o el dulce de leche y olvidándose de todas las otras cosas, malas en su mayoría, es un lastre que no hace más que aumentar la posibilidad de fracaso o al menos dilatar la posibilidad de éxito.
En fin, gracias por el espacio y felicitaciones por el blog.
Generalmente me disgustan los comentarios largos, pero este no tiene desperdicio…. Gracias!
MUCHAS GRACIAS GUILLERMO, YO ESTOY EN EL PROCESO PARA EMIGRAR JUNTO CON MI FAMILIA Y TUS COMENTARIOS ME HAN SERVIDO PARA VER QUE NO VOY TAN EQUIVOCADA EN MIS CONCEPTOS YA QUE A LOS MEXICANOS, DICEN QUE LA PATRIA NOS ACLAMA, PERO ES UNA SOLA REALIDAD………GRACIAS!
Muy agradecido que mi comentario apareció entre los destacados de la semana… espero poder seguir contribuyendo! Un saludo grande.
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