Blogger invitado: Luego de una pausa volvemos a los Bloggers invitados. Hoy le cedemos el espacio a un viejo amigo de la casa. Enzo, ciudadano canadiense y residente en Toronto desde hace ya algunos años, es no solo un “bon vivant” sino también el prolífico autor de tres weblogs (“Cambalache“, “Política, fútbol y religión” y “Enzo en la Matrix“), donde con su aguda, desenfadada y sarcástica mirada nos regala su opinión sobre diferentes temas, no sin ahorrarle algo de espanto al lector desprevenido. A Enzo se lo ama o se lo odia, no tiene términos medios. Continuamos entonces la ronda de Bloggers Invitados en la que ya participaron Guillermo desde Australia, Ale Margenats desde Sherbooke y Arturo desde Montreal.
A fines de noviembre estuve de viaje por Argentina. Fueron solo 10 días que me permitieron darme cuenta de algunas cosas. En general, el viaje fue bueno… con algunas excepciones.
Estuve un par de días en Buenos Aires y luego, el resto de la semana, la pase en Paraná. Para ser honor a la verdad, la zona en la que yo me muevo en Baires es la zona de Retiro (plaza San Martín, Florida, Esmeralda, Arroyo, Suipacha, Juncal) y en Paraná me muevo por las zonas “seguras”. Digo esto para que se entienda desde donde escribo esto, nada más.
La ultima vez que había estado en Argentina fue en el 2005, mas o menos para la misma época y la verdad es que en esta oportunidad me ha dejado con sentimientos encontrados. Por un lado, yo vi que el país esta mejor… pero por el otro lado, la gente comenta que la cosa esta extremadamente peor. En el 2005 la cantidad de cartoneros que yo vi en la calle fue impresionante, esta vez solo vi uno.
Lo que la gente comenta es que el mayor problema es la inseguridad. Te matan o te torturan por dos mangos; que hay lugares en los cuales no se puede entrar/salir después que cae el sol. Y que zonas que antes eran consideradas seguras, ahora son tan peligrosas como cualquier otra. Por suerte no me toco pasar por esa situación, me afanaron el celular pero lo hicieron sin violencia. Ahora tener que decir que “por suerte” me robaron y no me mataron es un síntoma que de una sociedad que evidentemente esta enferma.
Es que tampoco sé si allá hay una sociedad. En mi opinión no existe una sociedad, sino que son cuarenta millones de individuos reunidos en clanes compartiendo un territorio. Porque todos se cagan en el otro, el respeto por el prójimo NO EXISTE. A veces, y sólo a veces, se respetan entre los integrantes del clan (todos tenemos un garca en la familia!). Y es acá donde yo veo que no hay salida para Argentina.
El “estilo de vida” sigue siendo el mismo, pero creo que la gente esta como muy estresada y eso los lleva a ser violentos. Gritos, insultos, peleas en la calle, etc. no es saludable para nadie. Lo que pasa es que con ese trafico, respirar ese humo negro y el nivel de ruido (bocinas, escapes libres y autos hechos pelotas) es mas bien lógico que la gente ande con los cables pelado.
Para el anecdotario quiero contar cosas curiosas que me pasaron, las conclusiones se las dejo para Uds.:
Hechos violentos:
- Un dia tuve que ir hasta Rosario a hacer unos tramites. Fuimos con mi mama en bus, hicimos los tramites y teniamos dos horas hasta el proximo bus a Parana. Decidimos ir a la peatonal a comer algo y caminar un rato. Paramos un taxi en la calle, entonces mi vieja se sube del lado de la vereda y me destraba la otra puerta (la del lado de la calle) para que suba yo. Apenas me subo, LA taxista me increpa mal porque dice que le van a cobrar una multa por dejar que me suba del lado de la calle. Ahora, yo turista, debo saber las regulaciones de la ciudad. Insisto, me increpo mal.
- Me llamo la atencion como los mozos en los restaurantes y bares estaban, en su gran mayoria, de muy mal humor. Me paso en Parana, Rosario o en Baires. Desde tiempos de espera entre 10-15 minutos para que se acercaran a la mesa, hasta cara de haber desayunado con vinagre y limon.
- En la estacion terminal de omnibus de retiro me afanaron el celular que lo tenia en el cinto. Asumo mi responsabilidad de no estar acostumbrado a vivir en la selva.
Servicios deficientes:
- En mi viaje de Parana a Baires no se donde me pusieron la valija en el buche del bus. Cuando llegue a Baires, abro la valija y tenia la ropa mojada, los libros mojados y obviamente, la ropa de color me destinio la ropa blanca.
- En la terminal de omnibus de Rosario, el de la ventanilla del Rapido no levanto la vista de su celular ni dejo de tipear su mensaje de texto mientras nosotros (mi mama y yo) le preguntabamos por los horarios de colectivo a Parana.
Cosas que me molestan muchisimo:
- La gente preguntandome cuanto peso, mi edad y cuanto gano.
- La gente diciendome que tengo que hacer con el dinero que gano, como, cuando y donde invertir (obvio que todo en Argentina!)
- La imposibilidad de conseguir ropa de mi talle. La ropa sigue siendo muy buena, el cuero es INCREIBLE pero los talles son para Barbie y Kent.
Debo decir que a pesar de estos inconvientes, la pase muy bien. La comida sigue siendo excelente (especialmente la pasteleria!), la cerveza bien helada y los tostados de jamon y queso se llevaron todos los laureles. Los amigos (esos que se cuentan con los dedos de las manos) siguen estando y me siguen entendiendo, soportando y apoyando como siempre.
En conclusion, mi relacion con la Argentina sigue siendo la misma. No nos entendemos ni nos soportamos mutuamente pero nos queremos (hasta ahi nomas!).
Agrega tu comentario a la discusion aqui!
La verdad q muy interesantes las reflexiones. Me siento identificada en muuuuuuuuuuuchas experiencias q le tocaron vivir, con la diferencia q las padezco a diario.(si todo sale ok, por poco tiempo nomás).
No se si tiene sentido agrergar algo más, Enzo lo dijo todo.
Muy bueno el post. Invita al debate a full.
Una de las situaciones que me impulsan a irme, es justamente lo que comenta Enzo, lo peor de todo es que la gente lo toma como normal, y personalmente me resisto a tener que vivir con rejas en mi casa, a no poder dejar nada en el auto porque me rompen el vidrio (por una campera), y situaciones asi, economicamente estamos bastante bien, tengo mi casa 2 autos, y puedo enviar a mi hija a estudiar a otra cuidad, pero la seguridad y la falta de perspectivas para mis hijas es la principal motivacion para irme, una decicion que no es facil (lo que han emigrado ya lo han pasado), miles de dudas, el tener que empezar casi desde cero y no tener la certeza de que uno puede progresar economicamente y tener una vida mejor!
Yo estuve por Buenos Aires en Oct/Nov 2007 despues de 2 años de no pasar por Argenitna y tuve sentimientos parecidos.
La falta de respeto en la calle, la agresividad de la gente y la falta de profesionalidad en el area de servicios se notaba mucho.
Esto desde ya que es generalizando, no toda la gente actua de esta manera, pero fue el sentimiento que me termine llevando.
Saludos
Me paso lo mismo cuando volvi a Buenos Aires en enero de 2007 para tramitar la visa de residente. Recuerdo llegar al aeropuerto y desde ahi notar ya las caras de la gente. Algo asi como de tristeza. Tambien algo que me molesto mucho siempre es esa cultura de que si no sos 90-60-90 estas descartado sin importar tus cualidades como persona. Muchas cosas tienen que cambiar en la poblacion como para que Argentina salga adelante. Siempre se les exige a los politicos pero la gente se olvida que los politicos salen del pueblo mismo.
No sé, me parece que una sociedad no es una jungla o está en decadencia por un taxista grosero o un mesero malhumorado, hay que ver a los taxistas parisinos, que son unos patanes, o a los malhablados meseros españoles, y hay que ver como en New York o en Madrid te roban el celular igual.
Quizás se trate algo relacionado con “the eye of the beholder”, porque cuando fui a Buenos Aires todo el mundo me trató bien, no vi esa tristeza ni ese abandono del que hablan, me pareció que la gente está tratando de salir adelante. Claro, el ojo del turista es bien distinto, a los turistas mi ciudad les parecerá bella y a mi me parece una atrocidad arquitectónica. Pero no sé, vuelvo a leer el post y me sigue pareciendo frívolo.
Andres:
no se como sera en colombia, pero las cosas que menciona Enzo, no es solo un taxista o un mesero, es el 100% de la gente, (o el 85%) te doy un ejemplo muy simple, particularmente cuando hacen la clasica pregunta, “como estas”, y como gracias a Dios, estoy bien de salud (mi flia tambien) y razonablementen bien economicamente lo mismo. casi siempre respondo EXCELENTE, o mejor no podria estar!, (trato de ser positivo, es una cuestion de actitud), y siempre recibo las mismas palidas, y las mismas caras mala onda, igualmente debo aclarar que la mala onda se asentua (y bastante) en Buenos Aires, en el interior no es tanto, pexo igual existe, lo mismo que la inseguridad. en fin jus my two cents
No es solo Argentina. Es muy similar a lo que ocurre en Chile, especialmente en Santiago, donde vives enclustrado por temor a los asaltos. Como dice Juan Pablo, en el resto de las ciudades no es tanto, pero igual se siente la inseguridad.
A lo anterior, se puede agregar que la droga la puedes encontrar en cualquier parte, con el consecuente riesgo para nuestros hijos.
Y ni hablar de la justicia. Acá se dice que los juzgados son una “puerta giratoria”, el delincuente entra y sale libre nuevamente en cuestión de horas o días.
Felizmente aún nuestra policía es buena, pero si los jueces dejan libres a los delincuentes que Carabineros atrapa, dudo que continúen haciendo un buen trabajo.
Son experiencias, gente… Entiendan que cada una de las cosas q1ue se escribe en un weblog van de la mano de la subjetividad y del punto de vista del autor… La experiencia de Enzo es de él. 5 tipos coincidirán y otros tantos no…
Ja! Recordé que 2 celulares mios los “olvidé” en mi mochila, y el otro en el interior de mi auto, en el estacionamiento de un condominio. De allí los sacaron, además de mi bolso, radio y extintor.
Y ahora tengo que andar cargando el notebook (laptop) para todos lados por miedo a que roben mi herramienta de trabajo.
Andrés, hace un par de años que vivo en Madrid y yo todavía puedo dejar el celular o móvil como dicen acá sobre la mesa del bar que nadie te lo va a robar, hace unos meses me olvide el celular en el probador de un negocio de ropa (un celular con cámara, Internet y todos esos chiches) cuando me di cuenta que no tenia el móvil dos horas después volví al negocio a preguntar y me lo habían guardado… no hay que generalizar!
Bueno, eso que mencionas lo vivo todos los días… es una lástima porque soy colombiana y en algunas cosas acepto que Argentina es mejor, pero es muy desalentador vivir en una sociedad donde todos se cagan unos a otros, y donde ser correcto es sinónimo de boludez.
Me gustaría poder tirarme un lance aunque sea a canadá, hace años lo vengo pensando.
Es un tema en el que es difícil llegar a un consenso, porque las experiencias personales difieren constantemente. Así como en Buenos Aires nunca me pasó nada, en Madrid a mis amigas les robaron el celular, a una en Starbucks y a otra en un bar. A lo mejor, como eran alemanas, les vieron la cara de “guiris”, no sé. Pero mi punto era que, para calificar a una ciudad, el número de carteristas o la educación de los taxistas a lo mejor no son buenos indicadores, quizás si un policía te pide plata o un niño te pide limosna eso diga más de la situación de un país, pero insisto, carteristas hay en todas partes.
Hola Guillermo.
Yo tengo una sensación parecida a la tuya respecto de la falta de conciencia de sociedad y de Estado. Estamos discutiendo sobre esos puntos con unos compañeros con quienes compartimos una lista de discusión política. Y es verdad que la gente tiene un trato violento. Sí es cierto que se notan mejoras. En lo económico, especialmente. En Buenos Aires los locales están todos ocupados con negocios. Hasta hace 4 años se veían muchos locales vacíos. Se ven avances en cuanto a producción y desarrollo para el turismo internacional.
Sin embargo, para mucha gente de Argentina ese tipo de cosas que maravillan al visitante no resultan positivas o perceptibles. Yo veo las cosas un poco con dos miradas diferentes. Buenos Aires no es más insegura que muchas ciudades de dimensiones similares. A mi mamá, en Londres le manotearon la cartera en el subte. Decí que uno ya está preparado para los tumultos y que tenía la cartera cerrada. Así que el chorro se fue sin nada. En otros lados donde he estado (Napoli, Roma, París) nos han advertido acerca de la “inseguridad”… y sucede que cuando se acumula mucha gente, siempre hay algunos que aprovechan la volada para robar.
Sí coincido en la falta de respeto por los demás y por uno mismo. Yo percibo una falta de conciencia acerca de las consecuencias de lo que cada uno hace (en el tránsito, en el trato a los demás, trabajo).
Y me revienta la pregunta de “cuánto gano”.
No te preguntaron si vas a la cancha o si extrañas el fútbol? A mí se me agrega si extraño el asado… y soy vegetariano desde más de 20 años atrás.
Andres: Es verdad carteristas hay en todas partes y mas aun en ciudades grandes con mucho turismo.
Ahora que te roben el celular sin que te des cuenta no es lo mismo que te apunten con una pistola para sacarte ‘lo-que-tenes-encima-sino-te-quemo’.
Nico:
touché.
Tienes razón, no es lo mismo, y esa es la criminalidad que aterra y que nos lleva a pensar en otros horizontes.
Hola Mordi… tanto tiempo! Una única corrección: con el punto de vista que coincidís es con el de Enzo, que es el autor del post!
Un abrazo… Gracias por tu comentario.
Nico Muy cierto eso! Buen parámetro.
Gracias a todos por los comentarios y a Guillermo en especial por la introduccion al post.
Como bien dice Don Guillermo, yo solo expreso lo que me paso, como me paso y mi opinion… Debo confesar que esta nota es la sexta que escribi sobre el tema, la primera era muy violenta jajajajajajajajjajaj
gracias totales!
Hola a todos!
Me siento muy identificada con el post… pero lo de los robos ocurren en todos los sitios, a mi mamá le robaron el monedero en la sala de llegadas de Barajas, pero fue super discreto, se dio cuenta cuando llegamos a casa! si hubiese sido en Baires seguramente habría sido a punta de pistola.
Coincido con Juan Pablo, en Argentina desaniman las pálidas que tira la gente… eso me frena a la hora de pensar en volver para allá, eso y la inseguridad. Un saludo para todos. El blog está genial!!!!
perdón, perdón, perdón…
No había leído correctamente el nombre del autor…
Ya llegué tarde de nuevo… ouch
Creo que el tema de la inseguridad es un común denominador en todos los países de Sudamérica (y debe serlo en otros tantos de los cuales no puedo hablar por falta de conocimiento).
Sigo insistiendo que para mi, los principales motivos de tanta violencia son la falta de educación y sobre todo la desigualdad social.
Es imposible que una persona sin educación y sufriendo necesidades entienda que sí tienen una salida y que el que tiene un poco más no es necesariamente porque supo “hacerla bien”.
Pero ese es el espíritu con el que vive esta gente, que desafortunadamente cada vez son más.
Como no lo entienden, cualquiera que tenga un celular mejor, unas zapatillas mejores o cualquier otra cosa es un “hdp” y “merece” ser robado.
No lo digo solamente desde mi perspectiva, sino de datos recolectados en un estudio sociológico realizado por la UBA en barrios carenciados de Capital y GBA (además, basta ver alguno de los programas tipo “Crónicas Urbanas” o “Policías en Acción” para escuchar comentarios de este estilo)
Pero bueno, en tanto y en cuanto el gobierno no decida hacer algo al respecto, seguiremos en picada.
Y si, dije “el gobierno”, porque para eso pagamos los impuestos y es deber del Estado regular no solo los impuestos y hacer algo con ellos, sino evitar (a través de cualquiera de todas las herramientas que existen) que se amplíe la brecha de desigualdad social y destinar mayor presupuesto a la educación.
Pero todos sabemos que eso no le conviene a ningún político… sea peronacho o de elite.
Un pueblo sin educación es más fácil de controlar.
Dios los libre de tener que pensar en estrategias de gobierno útiles… si con el choripán y la coca ganamos la mayoría de votos.
Perdón por el speech, pero creo que para entender lo que pasa hay que tomar perspectiva.
Creo que hoy te quiero un poquito mas Pao.
Paola, excelente comentario, y si coincidimos que es mucho mas facil manejar un pueblo sin educacion, que uno pensante.
Que tema! Hay muchisimas aristas en este tema, y cada uno obviamente tiene una percepción diferente sobre el mismo…
Comparto bastante la visión de Enzo… Cuando fui en septiembre del 2006 tuve sensaciones similares… particularmente con el tema de la violencia y el stress porque si… Me pasó todo el tiempo, en todos lados, pero no es que no me pasara antes de irme, sino que antes de irme no lo veia…
O sea, antes de irme de Argentina yo estaba tan embebido en esa violencia diaria, que era parte de lo mismo, no podia darme cuenta de eso, o por lo menos no podia darme cuenta de la real dimension de eso… hoy, a la distancia y habiendo conocido otra cara de la moneda, me doy cuenta que no tiene que ser asi, o al menos no tiene que ser asi para mi y mi familia…
Hay mil ejemplos que me vienen a la mente, y millones de razones por las que me fui, y por las que estoy contento de haberme ido… pero en reglas generales el comportamiento violento fué una de esas razones de las que pesaron mas en la decisión…
Coincido con Paola también, el problema educacional es enorme, y desde años que viene decayendo… mi razonamiento es, no hay nada mas peligroso que una persona sin esperanzas… y la falta de educación y las diferencias sociales llevan a muchisimas personas a no ver que hay una salida… Un pibe que a los 13 años te pone un caño para robarte y que no tiene miedo a morir, es porque evidentemente no le importa morir, porque le da lo mismo… no ve una esperanza en su futuro…
No se, es un tema para extenderse demasiado y me es dificil expresarlo obejtivamente… pasando a temas mas “pintorescos” de nuestra querida Argentina, hace un par de dias volvieron un par de amigos de Buenos Aires, y me contaban que parece ser que hay escasez de monedas, y como los colectivos tienen las monedas, no las llevan al banco, armaron un mercado negro de monedas en el que te venden $9 de monedas a $10…
Esa viveza criolla me alucina… :S
Lastima que esa viveza criolla no se use para “empresas” a largo plazo, siempre para tapar los agujeros de hoy, para zafar y mañana vemos…
Empiezo a pensar que no solo la vida de este pibe que nombra Xel-Ha ya no vale nada para el, sino expliquenme porque la gente conduce en Argentina como lo hace, porque la tasa de mortalidad en accidentes de autos es tan tan alta? porque son todos vivos? porque a mi nunca me va a pasar nada?
Como decimos con una amiga es la denigracion del individuo que ha generado todo el sistema, donde no hay reglas ni leyes que se cumplan, que tengan peso, entonces todos hacen lo que se les canta y el que quiere hacer las cosas por derecha, ese es el que sale perjudicado.
Mucha queja en la calle todo el tiempo, pero las cosas no cambian.
Y duele!
Me permito hablarles de Venezuela:
Exactamente igual que lo que relatan pero más acentuado: ANARQUIA!!!
Es sencillamente la selva de concreto, sólo sobrevive el más apto o más vivo. Acá hay un refrán que dice: todos los días sale un pendejo a la calle y el que se lo encuentre es suyo.
No hay respeto para nada, instituciones, gremios, individuos, etc. Sólo hay una salida: hacerte respetar a los porrazos para sobrevivir, de lo contrario eres el almuerzo de alguien más…Muy triste!
Pena da cuando estas haciendo la cola, en donde sea: mercado, cine, caja registradora, autobús, etc, y alguien se para enfrente tuyo como si nada para colearse! o cuando sales de tu casa y hay un pelotudo estacionado en la puerta de tu garaje al cual le pides que se quite, no sin antes ponerte mala cara o responderte con una grosería…
ANARQUIA=CAOS.
De la inseguridad… para muestra un botón:
Jaca hace décadas que te matan por robarte un par de zapatos o un buen reloj… es más si te van a robar y no tienes dinero igual te matan por hacerles perder el tiempo… No es posible que la mayoría de las personas que uno conoce haya vivido una situación de secuestro express (directamente o indirectamente a través de un amigo, compañero de trabajo o un familiar), ejemplo: yo (2001) y mi esposa (2002 – antes de conocernos). HAY HASTA UNA PELICULA SOBRE ESTO!!!! lo más insólito es que fue éxito de taquilla y la querían enviar como representación de Venezuela para el Oscar!
La verdad es que leo sus comentarios, comparto totalmente lo que dice Paola: “… los principales motivos de tanta violencia son la falta de educación y sobre todo la desigualdad social.”
Lo más triste de todo es que nacimos en una patria que todos adoramos y recordamos, (fallecida ya) donde nada de esto existía. Hoy leí el blog de Guillermo en Australia (De mate y Canguros) y me llamó poderosamente la atención que uno de sus post más comentados lleva el titulo “La Generosidad venezolana†en resumen habla sobre una experiencia que vivió en mi país, sobre dos personas que le ofrecieron un aventón desinteresado porque lo vieron caminando por la calle de pueblo costero, muy famoso por sus playas… para mi tristeza esas experiencias, otrora cotidianas para todos los venezolanos, fueron cambiadas por cuentos de asaltos, violaciones, secuestros, etc….
Pato, me quedo con esta frase: “Lastima que esa viveza criolla no se use para “empresas†a largo plazo, siempre para tapar los agujeros de hoy, para zafar y mañana vemos…”
Viste que en Argentina siempre hay “planes” para solucion de las cosas, pero que cuando las ves, no son mas que un conjunto de “medidas”…
Los “planes” son a largo plazo, y es lo que podes ver acá en Canadá cuando planifican, y que venga quién venga lo siguen adelante…
“medidas” son a corto plazo, y es lo que se ve todos los dias en Argentina como para querer apagar los incendios bombitas de agua… :S
Para poner un ejemplo concreto, hace casi una decada que no hay inversion en energia, entonces hoy hay crisis energetica, bueno, entonces repartamos bombitas de luz de bajo consumo y cambiamos el horario… OK, eso son medidas (buenas, malas, no importa)… lo que seguro no es, es que sea un plan de solución… alguien vió un plan de solución? No… porque de hacerlo es al divino botón hacerlo, total nadie le va a hacer caso en escasos meses…
Lamentable…
Cómo decia un amigo mío hace muchos años mientras le ponia alambre a una chimenea para que no se caiga… “Esto es un arreglo temporal para toda la vida”…
Perdón Luis Miguel, que quiere decir esta frase: “todos los días sale un pendejo a la calle y el que se lo encuentre es suyo.”
“Pendejo” creo que tiene significados diferentes, por eso pregunto…
“Pendejo” en el sentido de lo que nosotros llamamos “Boludo”, entendiste Bambino?
Efectivamente tiene significados diferentes. En Venezuela, se utiliza, según la tercera definición que reza en el Diccionario de la lengua de la Real Academia Española:
3. m. coloq. Hombre tonto, estúpido.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=pendejo
Pato, para sumar una a favor (alguna teníamos que tener che!) creo que si se usa mucho esa “viveza” para algunas cosas y nos otorgan una ventaja competitiva en relación a otras culturas.
Esa “viveza”, que en realidad no es más que instinto de supervivencia, nos hace buscar salidas creativas para muchos problemas y nos obliga a tener un razonamiento paralelo, que los ciudadanos de economías más desarrolladas, salvo que se capaciten en ello, no suelen hacer.
Supongo que todo aquel que haya laburado en algún proyecto con profesionales de este tipo se da cuenta de que muchas veces “se ahogan en un vaso de agua”.
No porque no sean buenos en lo que hacen, sino porque no tienen la imperiosa necesidad de encontrarle la vuelta a cada aspecto de sus vidas.
Por supuesto que para nosotros es agotador y por eso el estrés, mal humor y las caras que se ven siempre, pero tratemos de pensarlo así.
Yo tenía un profesor de marketing que decía que el que hace marketing en Sudamérica, cuando todos los productos compiten con todos por una porción del salario, puede hacerlo en cualquier parte del mundo con éxito… y yo adhiero
Así que pilas muchachos que no hay mal que por bien no venga!!!
Paola parece que escuchara nuestras conversaciones! El otro día hablábamos exactamente de eso con Patricia y le comentaba que hay que explotarlo como una virtud al momento de una entrevista… “I’m great at dealing with the unexpected! It’s my big asset!” O no?
jajaja
A full!
Yo al menos lo vivo constantemente (trabajo en una multinac y me toca compartir proyectos con gente de afuera). Como decía, no es que ellos son malos, es que no entra dentro de su “universo de posibilidades” el tema.
Nunca tuvieron que darse maña y nosotros tenemos el “master” hecho… jeje
Che, los argentinos patriotas que están en el extranjero, se olvidaron de que son argentinos sudacas en el extranjero? Por mas que vivan en otro lado SIEMPRE van a ser argentinos y por mas que nos vean con cara de orto cuando llegan a Ezeiza que les quede claro que tenemos cara de orto pero estamos acá remándola. Es NUESTRO pais, NUESTRA GENTE -sí con cara de orto pero no por eso mejor o peor que cualquier otra- NUESTRA TIERRA. Si no les gusta no vuelvan ni a visitar parientes. Quédense donde estan que seguro alli no les afanan, ni les gritan, pero eso sí, si los ven tirados en la calles, los ignoran. Eso sí que es civilidad.
Es increíble como los únicos que me han tratado de sudaca de mierda en los últimos años han sido los propios argentinos que han decidido quedarse a pelearla en su tierra, con su gente, con cara de orto y preocupándose por cada uno que ven tirado en la calle. Da la casualidad que desde que me fui del país, todos los que quedaron allá se han transformado, de un día para el otro, en personas ejemplares dignas del máximo de los respetos y que se preocupan por el prójimo.
Que cagada! Me perdí el cambio K!
Si guillermo, lamentablemente te perdiste el Cambio K, ahora viene el cambio Cristina!!, que seguramente va a potenciar el cambio Nestor, y mira, yo estoy aca, y esto se va al carajo, lo que pasa es que nadie se da cuenta, como paso cuando termino la epoca nefaste del turco, estabamos barbaro hasta que nos dimos cuenta que estamos en el tacho, bueno ahora, creo yo, estamos igual. personalmente creo que la emigracion no es un proceso para nada facil, y menos aun cuando tenes algunos delirantes que viven hablando de quedarse en nuestra patria, en nuestro pais, y a cada rato ves como la falta de solidaridad no esta llevando al caos total!, en fin, espero dentro de algun tiempo, ser otro sudaca en el primer mundo!
Guillermito: yo puedo tratarte de sudaca de mierda (lo de mierda lo dijiste vos, yo no) porque resulta que yo soy otra sudaca de mierda, nacida (como vos) en un país sucada, culo del mundo, tercermundista, subdesarrollado y bananero, si (y es lo que hay y lo que te tocó, pasa que no te lo bancás). Ambos -y acordate bien de esto, que no se te olvide- somos argentinos por mas que al lado de tu nombre pongas una banderita que no es la tuya. Como argentina te conozco bien, conozco toditas tus mañas porque yo tengo las mismas, y nunca vas a dejar de ser argentino, campeón. ¿Sabés lo que pasa?, vos y la gran mayoría de los que están afuera son los típicos medio(cre) pelo argentino que no tenían dónde caerse muertos acá y, aun siendo profesionales, están afuera lavando copas o se ocupan de algún otro oficio, lo mismo o menos de lo que hacían aca pero eso sí: “estoy en el primer mundo y (me autoconvenzo de que) soy un ganador. Me niego a volver y a que me señalen con el dedo por ser un perdedor, acá o allá. Y sí, espero que nunca se te ocurra volver, porque eso es lo que pasa si volvés: te señalarán con el dedo y verás que el problema no era tu país sino vos mismo. En realidad, me importa un pomo las razones por las que te fuiste, ni me molesta que te hayas ido. Lo que me revienta es que vengan -vos y lo otros pelandrunes- de afuera a criticar con aires de superioridad, como si ustedes, siempre argentinos, hubieran mejorado por el solo hecho de estar afuera. (Que te quede claro que el medio pelo argentino jamás mejora en su mentalidad medio pelo por mas que gane mas plata). No supieron hacer una carajo de bueno acá (por eso se fueron) y vienen a criticar lo malo. Quién se creen que son?
Hola, soy yo otra vez. Estuve leyendo “quienes somos” y me arrepentí de todo lo que escribí, hasta me dieron ganas de llorar. En ese “quienes somos” vi mucha esperanza y me dio ternura. No se, me da pena también que no estemos todos acá, bien, con laburo, sin violencia, y demás. Sabés que? Hay violencia acá pero eso existe en todos lados (se que en Canadá es muy poca, pero ustedes tienen un paisito al ladito nomás del que no se puede decir lo mismo) Hablando con un dinamarqués que está estudiando acá desde hace 3 años, me dijo que Buenos Aires era tan segura como la capital de su pais. No es taaaan como se dice, hay, sí, no te lo voy a negar, pero no somos mas violentos que en otros lugares. Soy de Buenos Aires y fui a Mendoza a pasear unos días: acá esta lleno de extranjeros paseando y todos los que encontré en los tours allá dijeron que lo que mas les gusta es la calidez de la gente. Y esto me lo dijeron australianos, tanos, ingleses (si ingleses) canadienses y alemanes. No somos tan turros como nosotros mismos nos pintamos, che. No es para tanto.
Por otro lado, no entiendo cómo es que se van y dejan todo: dejar todo no es solo lo malo que tiene este país (que es mucho lo se) sino todo lo bueno de uno y lo que lo rodeó a uno: la infancia, los amigos, la familia, los bares, las costumbres de los domingos, las calles, los olores, la música, todo eso a lo que uno nunca le da pelota. No entiendo cómo es que deciden dejar todo eso. Yo no podría hacerlo, creo, nunca.
Un psicologo urgente!!!
Mamita!!!
Un psicólogo noooo, dos, tres…
mmmm cuanto resentimiento pobre, que personaje tan gris!
Anyuletta. Por favor querida, que resentimiento tenes y que ego gigante !! se ve que en el fondo de tu corazon quisieras irte de Argentina y no podes y eso te da una furia enorme. No me digas que no, vos misma lo dijiste en tu mensaje anterior “Soy una Sudaca de mierda, nacida en un pais Sudaca, culo del mundo, tercermundista, etc etc. Lee el libro “El poder del Ahora” por Eckhard Tolle necesitas ayuda, no estas bien espiritualmente querida. Suerte.
Hola Enzo, No hay nada peor que una persona que denigra a su familia o ciudad muchas de las cosas que comentas estas en lo correcto, pero decir de mi ciudad que es una “jungla” no, quedate quietito en Canada que aqui no necesitamos a Sudacas devenidos primer mundistas y menos a los resentidos que por que viven 2 años en “canada” ya tienen carnet de 1er mundo oficial, te repito prefiero vivir en mi jungla propia que vivir de prestado en una ciudad modelo. Suerte que las vas a necesitar “CORNUDO”.
wtf, bizarro es poco.
Mi experiencia subjetiva: Argentina es otro país jungla de latinoamerica, si entendemos como jungla sin ley, y no el paraiso que son las junglas, eso pienso federico. En mis primeros 3 meses en Argentina me robaron: la cartera (mas lo cargos a la tarjeta de crédito, etc), el ipod, una bolsa de la compra con un filtro de agua que me costó 200 pesos, me dieron 20 pesos falsos, vi a gente robarle frente a mi, a ladrones esposados tirados en la calle, etc. nunca me tocó nada de eso a pesar de venir de otras ciudades latinas muy “peligrosas” como Sao Paulo. Y yo también vivo en Retiro, y me muevo en Suipacha, Santa Fe, Recoleta, etc. Hay que ver lo que pasa y tomar acción, no es quitarle la etiqueta (jungla), ni ponersela (jungla) “los hechos no dejan de existir porque se les ignore” Aldous Huxley. Buenos Aires no deja de ser hermoso, no dejo de encontrar gente maravillosa, pero se vive como dice Renzo y las cosas concretas que se hacen para cambiarlo no van al ritmo de las que ocurren para destruirlo. Es algo así como el Amazonas, hay mucha gente defendiendolo, pero lo queman más rápido de lo que es sostenible.
Y… digamos que para 3 meses son muchas experiencias juntas.
Me gustó la frase “las cosas concretas que se hacen para cambiarlo no van al ritmo de las que ocurren para destruirlo”
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