Comments on: Sobre el inglés, el francés, la educación de los hijos y demás http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/ Diario de Inmigrantes Fri, 05 Sep 2008 09:10:16 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.1 By: Jaime http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-28481 Jaime Fri, 29 Aug 2008 22:18:49 +0000 http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-28481 David, No podés inscribir a tus hijos en escuelas públicas anglófonas. La ley104 modifica la ley 101 y está en apelación en la Corte Suprema (toma 2 o 3 años). Es para evitar que hijos de inmigrantes pasen de escuela privada a pública anglófona. Mi recomendación Españiol en la casa Francés en la escuela pública (2 años) Inglés con otras actividades, guardería o escuela privada Luis, Y el gobierno otorrga beneficios por pagar escuelas privadas pero no creo que llegue al 80% David,

No podés inscribir a tus hijos en escuelas públicas anglófonas.
La ley104 modifica la ley 101 y está en apelación en la Corte Suprema (toma 2 o 3 años). Es para evitar que hijos de inmigrantes pasen de escuela privada a pública anglófona.
Mi recomendación
Españiol en la casa
Francés en la escuela pública (2 años)
Inglés con otras actividades, guardería o escuela privada

Luis,
Y el gobierno otorrga beneficios por pagar escuelas privadas pero no creo que llegue al 80%

]]> By: Luisp http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-28478 Luisp Fri, 29 Aug 2008 21:02:35 +0000 http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-28478 Muy interesante este Post Yo también aprendí Inglés desde pequeño y ha sido una gran ventaja competitiva en todos los trabajos, eran al que siempre envíaban a hacer el curso en EEUU. Coincido que a los niños en casa hay que hablarles español, sin duda, si no realmente muere el idioma y no van a poder comunicarse con sus tios, primos, etc. Entiendo que las escuelas privadas en Quebec son caras, pero tambien entiendo que el gobierno te devuelve como el 80% de lo que pagas alli? Alguien sabe de eso? Saludos! LP Muy interesante este Post
Yo también aprendí Inglés desde pequeño y ha sido una gran ventaja competitiva en todos los trabajos, eran al que siempre envíaban a hacer el curso en EEUU.

Coincido que a los niños en casa hay que hablarles español, sin duda, si no realmente muere el idioma y no van a poder comunicarse con sus tios, primos, etc.

Entiendo que las escuelas privadas en Quebec son caras, pero tambien entiendo que el gobierno te devuelve como el 80% de lo que pagas alli? Alguien sabe de eso?

Saludos!

LP

]]> By: Juani Iadanza http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-28475 Juani Iadanza Fri, 29 Aug 2008 19:28:11 +0000 http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-28475 Sin lugar a dudas, el inglés es el idioma más importante. Pero al parecer, y a la distancia lo digo, en canada hay una guerra por el tema de lenguas entre frances (quebec) e inglés (el resto de canada). Es verdad que el inglés que segunda lengua se aprende muchisimo más facil que el frances, y además con tener un manejo de este medianamente bueno, puede ser suficiente para desenvolverse en un ambito laboral y la vida cotidiana. Por lo tanto, para los quebecos, que sigan con el frances a full como lengua nativa y que dejen al inglés como segunda lengua, puede ser muy valido. Sin lugar a dudas, el inglés es el idioma más importante.
Pero al parecer, y a la distancia lo digo, en canada hay una guerra por el tema de lenguas entre frances (quebec) e inglés (el resto de canada).
Es verdad que el inglés que segunda lengua se aprende muchisimo más facil que el frances, y además con tener un manejo de este medianamente bueno, puede ser suficiente para desenvolverse en un ambito laboral y la vida cotidiana. Por lo tanto, para los quebecos, que sigan con el frances a full como lengua nativa y que dejen al inglés como segunda lengua, puede ser muy valido.

]]> By: Guillermo http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-28469 Guillermo Fri, 29 Aug 2008 17:41:20 +0000 http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-28469 Lo de la ley 101 es así como decís. la 104 NO la conozco. En casa se habla español. El inglés y el francés se aprenden afuera o con la tele y los medios de educación. Lo de la ley 101 es así como decís. la 104 NO la conozco.

En casa se habla español. El inglés y el francés se aprenden afuera o con la tele y los medios de educación.

]]> By: David Jaime http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-28466 David Jaime Fri, 29 Aug 2008 16:59:34 +0000 http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-28466 Buenos Guillermo, esta pregunta es para usted y para Jaime. Respecto a la Ley 101, segun lo que entiendo, no puedo hacer que mis hijos estudien en una escuela PUBLICA anglofona, puesto que yo no soy anglofono nativo? Respecto a la Ley 104, me pueden informar si esto aplica para solo los hijos de anglofonos o no? En nuestro caso, que nos podrian recomendar? > Español en Casa, > Inglés en escuela publica (si se puede) o privada (si alcanza $$) o en clases particulares, > Frances en escuela publica o solo en la calle? Muchas Gracias A todos Buenos Guillermo, esta pregunta es para usted y para Jaime.

Respecto a la Ley 101, segun lo que entiendo, no puedo hacer que mis hijos estudien en una escuela PUBLICA anglofona, puesto que yo no soy anglofono nativo?

Respecto a la Ley 104, me pueden informar si esto aplica para solo los hijos de anglofonos o no?

En nuestro caso, que nos podrian recomendar?
> Español en Casa,
> Inglés en escuela publica (si se puede) o privada (si alcanza $$) o en clases particulares,
> Frances en escuela publica o solo en la calle?

Muchas Gracias A todos

]]> By: learn ingles http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-8148 learn ingles Wed, 26 Mar 2008 15:01:47 +0000 http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-8148 PARA MI SI LE PUEDES ENSEí‘AR A TUS HIJOS INGLES, ESPAí‘OL Y FRANCES BUENISIMO TENDRAN MAS CAMPOS DE TRABAJO Y MAYOR VENTAJA , ESO SI NO ESTOY MUY CLARA EN COMO ENSEí‘ARLE LO S3 IDIOMAS, AUNQUE LOS NIí‘OS ABSORVEN MUCHISIMO DE PEQUEí‘OS HABRIA Q MANEJARLO POCO A POCO. PARA MI SI LE PUEDES ENSEí‘AR A TUS HIJOS INGLES, ESPAí‘OL Y FRANCES BUENISIMO TENDRAN MAS CAMPOS DE TRABAJO Y MAYOR VENTAJA , ESO SI NO ESTOY MUY CLARA EN COMO ENSEí‘ARLE LO S3 IDIOMAS, AUNQUE LOS NIí‘OS ABSORVEN MUCHISIMO DE PEQUEí‘OS HABRIA Q MANEJARLO POCO A POCO.

]]> By: Anonymous http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2486 Anonymous Mon, 03 Sep 2007 15:24:00 +0000 http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2486 Gracias Guillermo, de acuerdo con lo que dices, por otro lado, creo que empecé un debate interesante con el tema del idioma en casa!!! jajaja.<br/><br/>Slds<br/><br/>Monica Gracias Guillermo, de acuerdo con lo que dices, por otro lado, creo que empecé un debate interesante con el tema del idioma en casa!!! jajaja.

Slds

Monica

]]> By: uru http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2484 uru Sat, 01 Sep 2007 13:47:00 +0000 http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2484 Guillermo,<br/><br/>me hiciste acordar de mis años mozos, cuando tambiíªn, en mi caso, me hicieron estudiar inglés, en ese momento no sabí®a para que podí®a servirme, obviamente, los padres saben mas y esos años de estudo luego rindieron sus frutos.<br/><br/>Creo que el inglíªs es el idioma mí¢s importante comercialmente hablando, ademí¢s de que se habla en todas las provincias de Canadí¢, salvo Quebec, como lengua materna, es una tremenda inversií´n el darles ese idioma a los chicos.<br/><br/>Claramente, si ademí¢s tienen francíªs, tanto mejor, y si conservan el español, la tercera lengua mí¢s hablada en Quebec, cuentan con una ventaja incomparable.<br/><br/>En "nuestros tiempos" no tení®amos acceso a tantos medios de refuerzo para el idioma, como la televisií´n, la mí»sica en inglíªs, y el dí®a a dí®a, así® que a nuestros hijos les va a ser mí¢s sencillo y mí¢s rí¢pido el aprendizaje del inglíªs. Guillermo,

me hiciste acordar de mis años mozos, cuando tambiíªn, en mi caso, me hicieron estudiar inglés, en ese momento no sabí®a para que podí®a servirme, obviamente, los padres saben mas y esos años de estudo luego rindieron sus frutos.

Creo que el inglíªs es el idioma mí¢s importante comercialmente hablando, ademí¢s de que se habla en todas las provincias de Canadí¢, salvo Quebec, como lengua materna, es una tremenda inversií´n el darles ese idioma a los chicos.

Claramente, si ademí¢s tienen francíªs, tanto mejor, y si conservan el español, la tercera lengua mí¢s hablada en Quebec, cuentan con una ventaja incomparable.

En “nuestros tiempos” no tení®amos acceso a tantos medios de refuerzo para el idioma, como la televisií´n, la mí»sica en inglíªs, y el dí®a a dí®a, así® que a nuestros hijos les va a ser mí¢s sencillo y mí¢s rí¢pido el aprendizaje del inglíªs.

]]> By: Gabriel http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2483 Gabriel Sat, 01 Sep 2007 05:12:00 +0000 http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2483 Me quedé prendado con la postdata. Dé más datos, che.<br/>Estuve buscando en otros blogs y todo fue a la reverenda flatulencia.<br/><br/>Patapúfete!<br/><br/>Otra cosa...otra vez top commentator? Me parece que juzgas por cantidad y no por contenido. Ahí­ sí­ que no podrí­a competir... :-) Me quedé prendado con la postdata. Dé más datos, che.
Estuve buscando en otros blogs y todo fue a la reverenda flatulencia.

Patapúfete!

Otra cosa…otra vez top commentator? Me parece que juzgas por cantidad y no por contenido. Ahí­ sí­ que no podrí­a competir… :-)

]]> By: Guillermo http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2481 Guillermo Fri, 31 Aug 2007 18:34:00 +0000 http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2481 Me hizo reir mucho Ale y su pérdida de la compostura! Tranquila Marge! No se me irrite!! Me hizo reir mucho Ale y su pérdida de la compostura! Tranquila Marge! No se me irrite!!

]]> By: Los Marge http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2480 Los Marge Fri, 31 Aug 2007 18:23:00 +0000 http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2480 Es verdad, yo creo que los chicos de Québec deben saber mas inglés. Hay algunos intentos, como el inglés intensivo que se empezó a implementar en sexto grado de primaria de las escuelas no privadas y el reforzamiento de horas en la secundaria y en el CEGEP (Bruno tiene buen inglés en el CEGEP y va a un curso adicional al mediodí­a donde mientras comen pizza solo se habla inglés)y la univesidad de Bishop's está dando cursos abiertos.<br/>Pese a que les obliga a ir a una escuela fracófona, el bilinguismo quebecoise es alto (sin contar los inmigrantes de origen francés ylos que vinieron sin el conocimiento del idioma en su paí­s de origen.) <br/>En cuanto al francés adicional que tienen del lado anglófono, no sé para que les sirve, estuvimos en Ottawa muchas veces, en Toronto durante estas últimas vacaciones y no habí­a una puta persona que hablara francés!! Es verdad, yo creo que los chicos de Québec deben saber mas inglés. Hay algunos intentos, como el inglés intensivo que se empezó a implementar en sexto grado de primaria de las escuelas no privadas y el reforzamiento de horas en la secundaria y en el CEGEP (Bruno tiene buen inglés en el CEGEP y va a un curso adicional al mediodí­a donde mientras comen pizza solo se habla inglés)y la univesidad de Bishop’s está dando cursos abiertos.
Pese a que les obliga a ir a una escuela fracófona, el bilinguismo quebecoise es alto (sin contar los inmigrantes de origen francés ylos que vinieron sin el conocimiento del idioma en su paí­s de origen.)
En cuanto al francés adicional que tienen del lado anglófono, no sé para que les sirve, estuvimos en Ottawa muchas veces, en Toronto durante estas últimas vacaciones y no habí­a una puta persona que hablara francés!!

]]> By: Guillermo http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2479 Guillermo Fri, 31 Aug 2007 17:41:00 +0000 http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2479 Enzo, gracias por la aclaración del ruso ;)<br/><br/>Jaime, nuevamente gracias por el comment! Enzo, gracias por la aclaración del ruso ;)

Jaime, nuevamente gracias por el comment!

]]> By: Jaime http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2478 Jaime Fri, 31 Aug 2007 17:21:00 +0000 http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2478 Guille,<br/><br/>La ley 101 limita el acceso a la escuela pública anglófona a solo los hijos de anglófonos, pero la escuela privada es de libre elección.<br/><br/>La ley 104 que es un debate actual y espera una decisión de la Corte Suprema, limita el acceso a la escuela pública anglófona después de haber cursado un año en escuela privada para el niño y sus hermanos (un truco que se estuvo usando para saltarse la otra ley).<br/><br/>Más aún, en secundaria se enseña una tercera lengua elegible.<br/><br/>Por otro lado, el bilingüismo es más común en Québec que en otras provincias, de hecho hay 3 universidades en inglés (McGill, Concordia y Bishop's).<br/><br/>Hablando de los niños: En la casa se habla el español y les ayuda a conservarlo pues no es fácil que lo practiquen en otro ambiente. Después tendrán más oportunidades y podrán comunicarse con su familia. Guille,

La ley 101 limita el acceso a la escuela pública anglófona a solo los hijos de anglófonos, pero la escuela privada es de libre elección.

La ley 104 que es un debate actual y espera una decisión de la Corte Suprema, limita el acceso a la escuela pública anglófona después de haber cursado un año en escuela privada para el niño y sus hermanos (un truco que se estuvo usando para saltarse la otra ley).

Más aún, en secundaria se enseña una tercera lengua elegible.

Por otro lado, el bilingüismo es más común en Québec que en otras provincias, de hecho hay 3 universidades en inglés (McGill, Concordia y Bishop’s).

Hablando de los niños: En la casa se habla el español y les ayuda a conservarlo pues no es fácil que lo practiquen en otro ambiente. Después tendrán más oportunidades y podrán comunicarse con su familia.

]]> By: Enzo http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2477 Enzo Fri, 31 Aug 2007 15:29:00 +0000 http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2477 Yo creo que los chicos, en Canada, deben aprender ingles y frances. Y por supuesto seguir con el idioma que sus padres/abuelos trajeron de sus paises de origen. <br/>Esto no solo les da una ventaja laboral en el futuro sino que ademas cientificos canadienses han descubierto que hablar dos o mas idiomas constantemente durante la vida, retarda la aparicion de la demencia senil. O sea, tambien es una cuestion de salud.(http://www.newscientist.com/article/dn10954-bilingualism-delays-onset-of-dementia.html) <br/><br/>Yo cuento que una vez me toco estar con una familia, cerca de Ottawa, donde el padre es cubano y la madre es rusa (de Rusia) ambos hablan ingles y frances; las hijas del matrimonio hablan los 5 idiomas... era muy comico ver como la nena de dos años se comunicaba con la madre en ruso y con el padre en español; sin problemas y, al menos el español, lo habla sin acento. Yo creo que los chicos, en Canada, deben aprender ingles y frances. Y por supuesto seguir con el idioma que sus padres/abuelos trajeron de sus paises de origen.
Esto no solo les da una ventaja laboral en el futuro sino que ademas cientificos canadienses han descubierto que hablar dos o mas idiomas constantemente durante la vida, retarda la aparicion de la demencia senil. O sea, tambien es una cuestion de salud.(http://www.newscientist.com/article/dn10954-bilingualism-delays-onset-of-dementia.html)

Yo cuento que una vez me toco estar con una familia, cerca de Ottawa, donde el padre es cubano y la madre es rusa (de Rusia) ambos hablan ingles y frances; las hijas del matrimonio hablan los 5 idiomas… era muy comico ver como la nena de dos años se comunicaba con la madre en ruso y con el padre en español; sin problemas y, al menos el español, lo habla sin acento.

]]> By: Guillermo http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2476 Guillermo Fri, 31 Aug 2007 14:38:00 +0000 http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2476 Hola Mónica,<br/><br/>Hace un tiempo atrás me hací­a la misma pregunta en <a HREF="http://rumboacanada.blogspot.com/2005/07/y-vos-en-que-idioma-te-hablo.html" REL="nofollow">un post de Julio de 2005</a>. Y con Patricia terminamos decidiendo que en casa se habla español, para que no pierdan su idioma original. Ya bastante influencia van a tener en la calle y la televisión, la escuela, etc. para aprender y hablar y practicar los otros idiomas. Hola Mónica,

Hace un tiempo atrás me hací­a la misma pregunta en un post de Julio de 2005. Y con Patricia terminamos decidiendo que en casa se habla español, para que no pierdan su idioma original. Ya bastante influencia van a tener en la calle y la televisión, la escuela, etc. para aprender y hablar y practicar los otros idiomas.

]]> By: Anonymous http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2475 Anonymous Fri, 31 Aug 2007 14:30:00 +0000 http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2475 Hola Guillermo, justo le escrbí­ un post a Alain sobre el tema de ¿Cómo hacen los chicos para manejar 2 ó 3 idiomas? ¿qué les debemos enseñar primero en casa?¿En casa qué les hablamos, español o frances?¿Uno debe hablarles en casa frances para reforzar el frances que aprenden en el cole?<br/><br/>Slds<br/><br/>Monica Hola Guillermo, justo le escrbí­ un post a Alain sobre el tema de ¿Cómo hacen los chicos para manejar 2 ó 3 idiomas? ¿qué les debemos enseñar primero en casa?¿En casa qué les hablamos, español o frances?¿Uno debe hablarles en casa frances para reforzar el frances que aprenden en el cole?

Slds

Monica

]]> By: Guillermo http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2474 Guillermo Fri, 31 Aug 2007 14:10:00 +0000 http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2474 Buena respuesta Jaime, Gracias!<br/><br/>Le pregunto entonces... No era que la escuela en inglés en QC es solo para los hijos de padres anglófonos? O es para cualquiera? Buena respuesta Jaime, Gracias!

Le pregunto entonces… No era que la escuela en inglés en QC es solo para los hijos de padres anglófonos? O es para cualquiera?

]]> By: Jaime http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2473 Jaime Fri, 31 Aug 2007 14:04:00 +0000 http://loszieglerencanada.com/2007/08/31/sobre-el-ingles-el-frances-la-educacion-de-los-hijos-y-demas/#comment-2473 Bueno, varias cosas sobre el tema:<br/>1. Es cierto, tiene más futuro el que solo hable inglés que el que solo hable francés.<br/>2. En las escuelas públicas de Quebec se enseña inglés desde 1ro de primaria desde el año pasado (antes era desde 3ro.).<br/>3. Ud. siempre puede optar por escuelas privadas en inglés.<br/>4. El inglés se aprende más fácil como segunda lengua que el francés.<br/><br/>Entonces, IMHO para mí­ no es un error empezar con el francés, 2 a 3 años y luego pasar el hijo/a a una escuela anglófona.<br/><br/>Ahora, si la edad lo permite, lo mejor es: Tener una guarderí­a en inglés y empezar la escuela en francés durante 3 años. He visto niños de 7 años hablando los 3 idiomas sin acento. Bueno, varias cosas sobre el tema:
1. Es cierto, tiene más futuro el que solo hable inglés que el que solo hable francés.
2. En las escuelas públicas de Quebec se enseña inglés desde 1ro de primaria desde el año pasado (antes era desde 3ro.).
3. Ud. siempre puede optar por escuelas privadas en inglés.
4. El inglés se aprende más fácil como segunda lengua que el francés.

Entonces, IMHO para mí­ no es un error empezar con el francés, 2 a 3 años y luego pasar el hijo/a a una escuela anglófona.

Ahora, si la edad lo permite, lo mejor es: Tener una guarderí­a en inglés y empezar la escuela en francés durante 3 años. He visto niños de 7 años hablando los 3 idiomas sin acento.

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