Hace un año posteaba un link a una nota del Toronto Star (nota que parece que ya no está más en Internet) donde hablaban acerca del “sueño canadiense” y como para muchos profesionales no era posible por el tema del reconocimiento de sus estudios.
Es, de vuelta, el famoso tema de las ordenes profesionales que recurrentemente sale en los medios y es, por supuesto, tema obligado en cualquier mesa de inmigrantes donde haya por lo menos uno que tenga un título profesional que no pueda ejerecer (llámese Doctor, Abogado, Ingeniero, Arquitecto, etc.)
El tema de las ordenes es complicado. Es como la pared a la que muchos saben que se van a tener que enfrentar y la que, en algún momento, supongo que les hará preguntarse si vale la pena o si mejor se dedican a otra cosa.
La única experiencia cercana que conozco sobre este tema es la de Nélida. Ella sabe que le va a tomar su par de añitos largos resolver el tema y así lo está haciendo. Con paciencia china esta buena mujer, en algún momento, tendrá su recompensa. Mientras tanto, se tiene que aguantar los tejes y manejes de la orden y las universidades.
Todo esto tiene cierto componente humorístico desde el momento que cierta Universidad en Montreal le dice que su nivel en los idiomas oficiales no es bueno y no la deja insicribir para cursar las materias que la orden dice que debe cursar… pero sí tiene suficiente idioma para hacer un estudio de post grado en una materia relacionada a su título en otro lugar de Montreal. Y, más aún, para dar clases en una sede de la UQO (bajo la atenta mirada de Evita Capitana… sí, en el aula hay una foto de Evita!) sobre temas relacionados con sus estudios en Argentina (y sobre los que la orden le dice que no puede ejerecer)
O sea, no podés ejercer pero sí podés hacer un postgrado y sí podés dar clases a una audiencia que va a ejercer, en algún momento, lo que vos no podés.
Update: Algunos links relacionados con el tema…
Conseil Interprofessionnel du Québec
Office des Professions Québec – Ordres professionnels en bref
Office des Professions Québec – Pour joindre les Ordres
Canadian Information Centre for International Credentials – National Professional Organizations
Categories: canada, quebec, trabajo
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{ 12 comments }
Nelida es un ejemplo de perseverancia, y lo va a lograr.
Genia te queremos!!!
Pato
Desde hace mucho tiempo que queria escribir sobre este tema. Como bien sabes, leo tu blog asiduamente y he visto que has tocado el mismo tema (o temas muy relacionados) varias veces, pero por falta de tiempo no me podido comentarlos. Hoy, mientras almuerzo te escribo mi opinion al respecto.
Yo creo que las ordenes y las universidades en Canada hacen su trabajo, y lo hacen bien. Eso ayuda a garantizar una calidad de servicio, el famoso standard canadiense. Y te voy a dar un ejemplo, vos preferirias ser atendido por un medico canadiense (4 años de bachlor + 4 años medical school + 5 años de residencia + algun master or PhD + formacion permantente… y todo esto en hospitales modelos en tecnologia e investigacion) o por un medico argentino que se recibe a los 6 años (en hospitales argentinos!!) y nunca mas toca un libro (en general, hay excepciones). Entonces, si un medico argentino quiere validar su titulo, me parece perfecto… las reglas son claras, 3 dias de examenes teorico/practicos + residencia en Canada. Eso me da la tranquilidad, a mi como paciente, que el medico con licencia que me atiende esta capacitado y me va a atender con calidad candiense… o se piensan que Argentina es lo mismo que Canada? O que Pakistan es lo mismo que Canada? Los medicos recibidos y ejerciendo la profesion de esos paises vienen aca a entrenarse con los medicos que me atienden a mi y a vos… los medicos canadienses no van a entrenarse a Argentina o a Pakistan. Saca tus propias conclusiones.
Esto es aplicable a las demas profesiones, todos conocemos inmigrantes recibidos en la universidad del avion… se suben siendo maestros mayores de obra en Argentina y, 15 horas mas tarde, se bajan siendo ingenieros en Canada.
Ademas, muchos de estos profesionales, no quieren realizar el esfuerzo extra que requiere llegar a validar el titulo que poseen. Yo tambien conozco gente, como Nelida (a quien no conozco pero felicito), que se arremangaron y siguieron el manual de instrucciones (y repito: las reglas con claras!) y validaron sus titulos y hoy estan ejerciendo. Y no se pusieron como criaturas caprichosas a chillar y patalear. Tengo el caso de un matrimonio de medicos, europeos ellos, que cuando le dijeron que era lo que tenian que hacer para validar sus titulos dijeron “Ahhh eso??!!, eso es mucho trabajo!!”. Ella se creia que con 5 años de medicina y uno de residencia le van a dar el titulo de especialista en pediatria en Canada??? y te pregunto a vos, Guille, con dos chicos y uno en camino, vos le pondrias tu hijo al cuidado de esta mujer? o preferirias una con mucha mas preparacion, exposicion y experiencia (años de universidad hacen experiencia en Canada) ? Entonces, las ordenes y el Colegio de medicos de Ontario, no ponen “trabas” sino que tratan, dentro de sus posibilidades, de otorgarle licencias a personas que DEMUESTREN que estan capacitadas para ejercer de medicos.
Yo hablo de casos puntuales en medicina porque es lo que mas conozco, pero lo hago extensivo a ingenieros, contadores, etc. etc. etc.
Yo mismo, estando a 10 materias de recibirme (1 año y medio) en Argentina de Contador, tengo que practicamente dar por perdido tres años para poder retomar la carrera (sin contar que salgo de casa a las 8am y llego a las 11pm) pero no me quejo… digo “Gracias Canada por darme la oportunidad de trabajar, ganar un buen salario (Pagado en termino y que me rinda), tener la posibilidad mientras tanto de hacer mis negocios particulares (y si no me pagan, los tribunales se encargan de cobrarlo por mi de manera rapida y efectiva) y como corolario, tener la oportunidad de seguir una carrera en una universidad canadiense donde me reconocieron algunas materias y no tengo que empezar de cero”. En Argentina, un contador se recibe con 5 años de estudio (con planes de estudio que son armados sin criterio y materias que dan risa) y pasa a ejercer la profesion sin mas. En Canada tenes 4 años de Bachlor, 2-3 años de accouting, 4 años de trabajo en compañias contables reconocidas, y luego de eso otros 2 años de universidad para obtener el mismo titulo… y luego, cuando tenes la licencia CA (chartered Accountant), el colegio de contadores te audita cada 2 años para ver como llevas los papeles de tus clientes. Se ve clara la diferencia??. Of course, un CA cobra CAD$250 por hora… Si vale la pena o no el esfuerzo, es decision de cada uno… pero no me jodan diciendo que la culpa de que uno sea un inmigrante fracasado es de los otros.
Y ya para ir cerrando… Una de las cosas mas maravillosas que tiene Canada es la libertad de transito, esa que dice que uno es libre de entrar, permanecer y salir del pais. A todos aquellos inmigrantes que les parece que el costo de la vida en Canada es alto, que no son reconocidos personal o profesionalmente, que estan seguros que los politicos son muy corruptos, que el clima es muy frio, que la cara de la reina esta arrugada, etc. etc. etc. DEJEN DE SUFRIR… El aeropuerto Pearson (Toronto) tiene vuelos diarios a casi todos los destinos del planeta… Si aca nos les gusta, tomense UN avion y vuelvanse al agujero de donde salieron, que seguro se van a sentir mejor.
Enzo
Que catarsis!
Chanfle!, creo que Enzo la cantó clarita…alguna duda chiquillos??
Hola,
Yo si tengo el gusto de conocer a Nélida, a quien felicito por el enorme esfuerzo que hace para revalidar su titulo y tambien coincido con las opiniones de Enzo. No obstante creo hay algunas incongruencias en ciertas reglamentaciones como las que esta pasando Nelida con el tema del idioma, que tendrian que ser resueltas y revisadas por las autoridades correspondientes.
saludos,
Javier
Estimado Guillermo y familia:
Tengo 16 años y soy un lector frecuente del blog, finalmente hoy decidí comentar porque creo que su objetivo es llegar a nosotros a partir de sus experiencias y puntos de vista, algo con lo que nos deleitan, y considero que esta relación de uds con los lectores tiene que ser reciproca, además de estimulante para ambas partes, razón por la que por medio de este comentario te hago llegar mi gratitud por lo enriquecedor que resultan tus posts y los relatos/comentarios de las personas que constituyen tu entorno.
Pese a la claridad de tus comentarios me resulta difícil forjar una idea sobre la calidad de vida en Canadá, pero supongo que tengo que ver el ac ideasapiens de Aristóteles, buscando el equilibrio entre los elementos positivos y negativos de la sociedad canadiense, aun asi creo que se rige por parámetros demasiados estructurados, como es el caso que tratabas en tu post ( esta autorizada para una cosa pero no para otra, por logica deductiva si puede desempeñarse en un ambito laboral tambien puede hacerlo en un universitario y viceversa con respecto al idioma), esto es algo que en Argentina tal vez notaras como yo que no es tan asi, sino que la la sociedad argentina es mas espontanea, algo que nos beneficia en algunos aspectos y nos trae dolres de cabeza en otros.
Hace bastante que vengo leyendo sobre la idea de inmigrar a Canadá en un futuro, en principio con las ofertas de sitios relacionados con la legalidad, pero despues desplazé mi busqueda a sitios de caracter personal como este, que creo que es el mas objetivo por cierto. Les comento que en Julio vamos a viajar 7 dias a Canadá como parte de un deseo personal al que adhieren mis padres para conocer esa Canadá multicultural y asi poder satisfacer algunas dudas respecto de las diferentes áreas que caracterizan una sociedad.
Un saludo desde Buenos Aires
Alejandro
Mi estimado Alejandro,
Para tener 16 años escribís muy bien. Gracias por tus palabras y, si andás cerca de Waterloo, te esperamos por aquí!
Estimado Guillermo,
Hoy he encontrado tu blog, y me parece interesante. Quisiera hacerte unas preguntas ya que parece, estas mas empapado en el tema que yo.
Estoy estudiando Ingenieria en Informática en Buenos Aries (Argentina).
Supongamos que me quisiera ir a vivir a canada (tengo pasaporte Italiano) y quisiera Validar mi futuro título de ingeniero. ¿Qué pasos tendría que seguir para que me reconozcan el título o Cuántos (aproximadamente) años mas tendria que estudiar en Canada para conseguirlo?
O si me das Algún Consejo?
Saludos Atte.
Ricardo Hasta donde yo sé, la ingeniería de sistemas no está comprendida por las ordenes profesionales. La validación se hace a través del ente que corresponda según la provincia a través de la presentación de los certificados de estudios, títulos, programas, etc.
La gente de sistemas tenemos la suerte que todo lo que necesitamos para ejercer es demostrar nuestra experiencia profesional.
Ricardo, yo también tengo pasaporte italiano pero eso no le agrega ningun puntaje a tu solicitud de visa canadiense.
Si lo hacen tus estudios, nivel de idiomas, composición familiar, edad, entre otras.
En cuanto al analisis de Enzo, es verdaderamente interesante e informativo. Gracias!
De todas formas, lo que plantea guillermo en el post es una verdadera contradicción!
Como pueden dejar a alguien hacer un post grado y autorizarlo a dar clases, de una profesión a la cual ni siquiera autorizan a hacer revalidas por falta de nivel de lengua francesa y/o inglesa! Es rídiculo.
En cuanto a los médicos y otras profesiones muy importantes y necesarias (y que sé que faltan en quebec) deberían ser menos exigentes en las ordenes profesionales de acuerdo al país y universidad donde estudiaron los inmigrantes.
Un egresado de medicina de la UBA (univ. de bs as) es un profesional reconocido aún internacionalmente, aunque sé que el nivel tal vez no sea el mismo que en canada (la uba decayó mucho ultimamente).
He aquí una contradicción de las tantas que encontrarás por e4stas tierras, bendito lector.
Si, pero los reyes de las contradicciones somos nosotros, aqui en argentina!
Mirate un poquito los diarios para ver como se prende fuego el país en uno de los mejores momentos historicos para generar $$ y crecimiento! Y mientras la presidenta nos compara con Dinamarca y francia, y quiere el tren bala y redistribucion de la riqueza, dios!
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